Ramunas почту за честь ответить на поставленные вопросы, с удовольствием прочитал огромное количество Ваших сочинений и наконец встретился лично. Знаю отвечать надо основательно, точно, недвусмысленно, по делу, лучше с картинками.
edol: Отдушина на потолке почти всегда открыта, закрывается только в момент махания веником чтобы опустить пар
зачем зачем она закрывается?
При открытой отдушине в вент-зазорное пространство, циркуляция воздуха выше полка происходит по двум циклам. Оба имеют свое начало в конвекции печи где свежий воздух из притока прогреваясь устремляется вверх. Далее наиболее прогретая часть проходит через отдушину заполняя вентзазорное пространство, слегка охлаждаясь (отдавая тепло вагонке и внешниму контуру) опускается вдоль стен. Другая же часть воздуха идет традиционным путем частично охлаждаясь от стен и парильщиков, но в большей мере выдавливаемая последующим конвекционным потоком постепенно опускается внутри парилки. При закрывании отдушины в момент махания веником подразумевается что первый цикл будет остановлен, а второй в тоже время усилится. При подаче воды на каменку самая горячая часть пара не будет уходить в отдушину, а будет эффективно опускаться по второму циклу и способствовать созданию веничных кондиций. Может быть понятие "опустить пар" имеет какую то устоявшуюся коннотацию, и мое использование термина ведет к недопониманию, в этом случае "ой".
edol: Отдушина на потолке почти всегда открыта, закрывается только в момент махания веником чтобы опустить пар
edol: Т.к. вагонка не забирает тепло, уменьшается конвекция внутри парилки, и паровой пирог висит (на мой взгляд) вдвое дольше прежде чем опустится
отдушина бывает закрытой или открытой во время (в другие моменты) когда веники не машется?
В этой ситуации отдушина однозначно открыта. В другой темеhttp://forumbani.ru/...amenkoj-termos/ я пояснил что из-за маленьких размеров парилки пироговое парение веником невозможно (но паровой пирог может быть интересен сам по себе даже в пляжном варианте), т.е. веник "не машет" и соответственно отдушина открыта. Пирог (здесь и далее имеется ввиду паровой пирог) подразумевает закрытую конвекцию печи (см. в той же теме). Естественное разрушение пирога происходит по двум причинам: это диффузия разнотемпературных слоев воздуха в парилке и конвекция от потолка и стен, когда воздух от касания с вагонкой охлаждается и устремляется вниз изменяя структуру пирога. Именно эта "конвекция внутри парилки" и имелась ввиду. Попрошу заметить что конвекция в вент-зазорном пространстве продолжается также активно, прогревая вагонку сзади. В результате "вагонка не забирает тепло" (или забирает гораздо меньше) внутри парилки понижая внутреннюю конвекцию. Вент-зазорная конвекция не разрушает пирог, т.к. происходит за стенами, и хотя она требует некоторого отбора пара с верхних слоев, на опускание пирога она не влияет. В результате пирог висит намного дольше, что по моему субьективному мнению близко к определению "вдвое дольше".
edol: Жена и теща сами выбирают открывать или нет вентзазорную циркуляцию, по опросам всегда парятся с открытой.
то есть - во время махания веника отдушина бывает ( в некоторых случаях) открыта? а самый горячий пар тогда не выходит в нее ?
Тут я был немного неточен, не пояснив что жена и теща сами всегда парятся без веника. Должен признать что это далеко не интуитивное предположение и скорее ввело некоторых в заблуждение. Но исходя из проясненного факта и с учетом утверждения что они (жена и теща) "по опросам всегда парятся с открытой" вент-зазорной вентиляцией, устранен последний намек на противоречие. Установлено: веник не машет, вентиляция открыта.
Да, должен подтвердить что самый горячий пар действительно выходит в отдушину, но в ситуации когда веник не машет это не критично и является частью дезайна.
вопрос - по вашему мнению сколько раз за время одного захода (имеется в виду заход когда происходит парение) надо открывать или закрывать эту отдушину?
Отвечаю: Два раза: один раз открывать и один раз закрывать. Непосредственно перед тем как начать создавать веничные кондиции (имеется ввиду после проветривания, перед тем как бросать воду для доводки влажности и может быть температуры) отдушина должна быть закрыта. После последнего взмаха веника в данном заходе отдушина должна быть открыта.
Я исхожу из того что веничное парение это период наибольшей нагрузки на печь. Если печь справляется, то в любое другое время она потянет и небольшую дополнительную нагрузку вент-зазорной вентиляции.
в этой парилке некоторые решения держатся на не совсем правильных (точнее - неправильных) суждениях.
Не буду лукавить, я сам еще не до конца осознал и протестировал много идей по этой вентиляции. Кто знает, возможно приду к общей рекомендации что так делать не надо. На то она и экспериментальная. Но пока в целом, за исключением какой-то потери размеров, негатива не вижу. По тестовой оценке позитива есть несколько идей. Если какие-то неправильные суждения бросаются в глаза, а я не замечаю, буду признателен если укажете.
Спасиба
Вент зазор 38мм на стенах (1.5 дюйма) и 60мм на потолке.
Вент зазор на потолке это одно свободное пространство соединенное со всеми зазорами в стенах
Все стены открыты внизу (зазор 12мм с плинтусом).
Есть отдушина на потолке в другом конце от печи, позволяющая открывать вент-зазорное пространство для прямой циркуляции пара.
В целом баня и вентиляция выглядят так
Парилка 2х1.5х2.2
Печь электрокаменка-термос
Приток из моечной комнаты под низ печи
Отток в противоположном углу как можно ниже. Отток отрегулирован в 3-4 раза сильнее чем тяга печи, т.е. печь тянет из притока только 100% свежий (без "банного выхлопа") воздух. Лишний свежий воздух летит вдоль пола к оттоку.
В подвале механический высасывающий вентилятор с выхлопом на улицу. Включается вместе со светом и работает постоянно
По опыту эксплуатации можно выделить следующие моменты.
Отдушина на потолке почти всегда открыта, закрывается только в момент махания веником чтобы опустить пар.
Т.к. вагонка не забирает тепло (она греется с обеих сторон) охлаждение воздуха происходит позади стен и потолка, охлажденный воздух опускается вдоль стен создавая отрицательную тягу и более активную циркуляцию верхних слоев воздуха парилки, как результат дышится заметно свежее чем при закрытой отдушине
Т.к. вагонка не забирает тепло, уменьшается конвекция внутри парилки, и паровой пирог висит (на мой взгляд) вдвое дольше прежде чем опустится
Практически никогда не делаю залпового проветривания, после интенсивного парения печь нуждается в 10-12 минутах для восстановления, этого более чем достаточно для вентиляции что бы убрать мокроту в обычном режиме
После парения никогда даже не открываю дверь для просушки, сохнет без проблем.
Жена и теща сами выбирают открывать или нет вентзазорную циркуляцию, по опросам всегда парятся с открытой.
Обогрев вагонки с двух сторон одна из причин почему я могу париться веником практически через 5 минут после запуска печки в рабочий режим.
О достоинствах просушки стен и говорить не надо
В целом очень положительный опыт эксплуатации хотя и не сказать что земля и небо, улучшение вентиляции и кондиций оценил бы в 10%.
Минусом является дороговизна постройки. Паробарьер должен быть непроницаем как для пара так и для влаги, в холодное время видел как от туда текли небольшие ручейки конденсата. Потеря тепла также возрастает, т.к. вагонка перестает быть утеплителем, хота с моими стенами (15-30 см утеплителя) не проблема. Потеря размера парной для больших вентзазоров чувствуется.
_________________
