156 ответов в этой теме

[jaddd]

Да. Однако при креплении на саморезы непосредственно плитки можно оставлять вентзазоры как между плитками так и между плиткой и черновым потолком. Хотя в целом мне кажется что в качестве ИК-излучателя 10-мм керамогранит недостаточно толстый.

[unforgiven]

Для крепления плитки можно воспользоваться креплениями для вентилируемых фасадов.

Или, по крайней мере, принципом.

Сообщение изменено: unforgiven (23 Январь 2013 - 15:01 )

[jaddd]

Таким образом совместными усилиями определили возможность подвеса плитки на потолок. Хотелось бы услышать мнения о целесообразности установки плитки в парной.

А точнее, в чем плитка имеет преимущество перед деревом, а в чем ее недостатки относительно дерева...

[ZYBY]

Для этого отлично подойдет основа подвесных потолков!

[EDem]

Евгений, очень интересная идея с керамическим потолком. Хочу у себя попробовать. Прошу ответить на несколько вопросов:

1) Потолок прогревается за счет горячего воздуха. Сколько в твоем случае времени нужно на прогрев потолка? И сколько времени после прекращения топки сохраняется ощутимое ИК-излучение?

2) Когда потолок прогревается до достаточно высокой температуры, не возникает давящего чувства на голову в сидячем положении? Может криво написал, но имею опыт использования потолочных ИК-нагревателей. Если голова к ним находится близко, минут через 5 хочется уйти.

3) Изменилась ли после установки плитки температура пола? По идее, за счет ИК-излучения пол должен прогреваться сильнее.

 

Конструктивно хочу сделать черновую подшивку по деревянным балкам из влагостойкого ГВЛ (дополнительная огнезащита перекрытия), ниже - качественная пароизоляция, потом подвесы для подвесного потолка с ячейкой 300х300 или 600х600 (здорово придумано!), в которые вкладываются керамогранитные плиты толщиной около 8 мм. Для проветривания одну плитку можно оставить съемной.

 

Печь - Олимп в талькохлоритной облицовке "Русский пар", около 120 кГ камней. По идее, ИК-излучения и так достаточно, но в лежачем положении мягкий равномерный прогрев сверху должен быть очень приятен. Топить буду при открытых конвекционных отверстиях печи, но опасаюсь, что из-за облицовки температура под потолком будет подниматься очень долго и керамогранитная плитка не прогреется. 

 

Буду благодарен за советы и комментарии уважаемых форумчан.

 

Евгений

[jaddd]

ГВЛв проще заменить на обычную обрезную доску. Для бани в целом материал надежнее и подвесы крепить к ней проще и лучше.

Для проветривания я бы лучше предложил оставить щели между экраном и стеной. См 5-10. Можно их слегка отдекорировать деревом.

 

[edol]

EDem, приветствую

 

 

1) Потолок прогревается за счет горячего воздуха. Сколько в твоем случае времени нужно на прогрев потолка? И сколько времени после прекращения топки сохраняется ощутимое ИК-излучение?

 

 

У меня печь постоянного действия и темперетура потолка в дежурном режиме всегда 40 градусов. С холодного состояния я не мерил, но с 40 до 60 можно нагреть конвекцией за 15 минут, паром - почти сразу (если потолок холодный, появится конденсат, но и нагрев мгновенный)

 

Для поддержания температуры потолка нужен постоянный подогрев хоть и небольшой конвекцией, если она исчезла, температура падает быстрей чем хотелось бы (но не быстрей температуры воздуха) и ИК соответственно. Массивность не спасает, и смысла в более толстом камне особо нет.

 

Мой ответ: за скорость прогрева можно не переживать, но и с выстуживанием воздуха под потолком температура поверхности упадет почти сразу. Поэтому даже при проветриваниях я оставляю конвекцию и теплый слой воздуха под самым потолком.

 

 

2) Когда потолок прогревается до достаточно высокой температуры, не возникает давящего чувства на голову в сидячем положении? Может криво написал, но имею опыт использования потолочных ИК-нагревателей. Если голова к ним находится близко, минут через 5 хочется уйти.

 

Температура потолка всегда только на пару градусов ниже температуры воздуха (над печкой выше). Я парюсь при 65-70 градусов и в принципе не проблема. По началу у меня были мысли что голова когда сидишь близка к горячему камню, но со временем забылись. Мой ответ: до 70 градусов не проблема, если кто-то парится спортивно долго, надо лежать.

 

 

3) Изменилась ли после установки плитки температура пола? По идее, за счет ИК-излучения пол должен прогреваться сильнее.

 

 

Я думаю везде, как и в моем случае, к полу ближе более горячая печь, так что от потолка влияния мало.

 

[pn2]

Я думаю везде, как и в моем случае, к полу ближе более горячая печь, так что от потолка влияния мало.

Ну Хошев у себя в бане греет пол именно от потолка нагревая его  конвекцией до 120 гр.

[EDem]

Jadd, Евгений, большое спасибо за советы!

[Воложка]

Заработало!!! Закончены пуско-наладочные работы нашей домашней сауны, в которой мы реализовали идею керамического потолка. Очень довольны,что вовремя зацепились за эту идею, спасибо автору! 

[edol]

Воложка,  я очень рад за Вас, но хотелось бы со временем подробностей (размер, печь), картинок и впечатлений если будет возможность.

Сообщение изменено: edol (15 Март 2013 - 17:11 )

[Воложка]

Подробности. Размеры: длина 190см, ширина 150, высота 210, от потолка до полкА 110, ширина его 70 см. Каменка harvia 6кВт с парогенератором и 23кг. жадеита (рекомендовано 20кг, но название камня обязывает))). Сауна оборудована в срубовом (из оцилиндровки ф22) доме. Пирог потолка: рулонный утеплитель ursa 150мм, фольгированная базальтовая вата 30мм (осталась от камина, причем очень моного осталось!), фольга, лист СМЛ 10мм (стекло-магнезитный лист),  плитка 20х30см под мелкую мозаику черно-вишневого цвета 6мм толщиной, приклеена на термостойкую мастику через пристреленную степлером к СМЛ металлич. сетку. Сетка была лишней, потому как мастика - зверь.но кто ж знал,  плитку на потолок клеили первый раз. На стенах: урса 50мм, фольгированная базальтовая вата 30мм, фольга, вентзазор, вагонка липа. Полы: много утеплителя, фольга, 50мм воздуха, настил из досок. на пол в районе каменки и тазика с веником планирую бросать гигроскопичный/очень гигроскопичный коврик, потому как если опрокинуть тазик с водой, то просто не знаю что делать. Уровень пола в парилке выше порожка двери на 5 см. даже не помню на каком форуме вычитала, что так холодный воздух по полу не стелется. Приток воздуха через задвижку внизу двери (если нужно) и постоянно через три отверстия ф25мм под каменкой. Отток на противоположной стене по диагонали от каменки под полком 60 см от пола ф100мм и для проветривания после парения под потолком. Это конструктив.

Посещали сие помещение еще только два раза. Пишу "посещали" потому как париться совсем не умеем, вчера сделала открытие, что веники нужно заливать холодной водой. а не кипятком. Сегодня первый раз купила веники. В детстве в деревне в баню  меня водили чтобы отмыть  . Потом город-ванна. В сауне же всегда выжидала потоотделения и бежать. Но всегда верила, что баня - это удовольствие и оздоровление. Так вот. Первый раз. Выставили на пульте 80 град. (это получается по датчику в 10см от потолка), по достижении этой т-ры  включили парогенератор, выставив 30%. дождавшись 25 % я пошла греться, на полке было примерно 55 градусов (термометр выше полка показывал 60 с копейками). атмосфера была много комфортнее, чем в воспоминаниях, дышалось легко, уши-ноздри не щипит, но через 20 мин. захотелось выйти остыть, пот ручьем. Оставила на две минуты дверь открытой, температура упала на три градуса. Прихватила с собой ковшик горячей воды и в три приема с перерывами минут в пять по стакану вылила на камни, гигрометр на пульте показал 52%(тот что в сауне-тормоз), горячо жуть (нос потом шелушился), веника нет, полежала-полежала, взяла небольшое полотенце намочила, похлестала себя чуток и в душ. Через полчаса проветривания парилки с открытой дверью пошла щупать потолок - теплый, а стены под самым потолком уже холодные.

День второй. Выставили 70 град, парогенератор не включали. Лежу и думаю "жизнь удалась", такое мя-я-ягкое тепло сверху накрывает, минут через 10 "потекла". полчаса балдела, потом поддала, снова чуток полотенцем и в душ.  Вывод: не надо 80, 70 самый раз. Теперь бы с парогенератором и ковшиком найти общий язык, потом с веником договориться, а там уж и в прорубь с головой! Да поможет мне форум! Спасибо 

[jaddd]

Вроде еще не особо стар, но зрение уже подводит....ФОТО ГДЕ?????? Без фото это не отчет. Или ссылку на свою тему с фотоотчетом. Остальным форумчанам если кто захочет, на что ориентироваться?

[edol]

Воложка, спасибо. 

 

Вопросы (интересно многим):

 

Как быстро потолок нагревается до 60-70 градусов (если приложить руку, можно продержать 1 секунду, но 2 секунды горячо)?

 

Есть ли конденсат на потолке в процессе парения? Есть ли капли?

[Воложка]

Простите великодушно за отсутствие фото, дня через три выложу. 

Парилка с 24 до 80 греется чуть меньше часа, а как быстро нагревается потолок сказать пока не могу, но выясню опять же дня через три  и отпишу. Никакого намека на конденсат, и уж тем более нет капель.

[Podvorie]

Простите великодушно за отсутствие фото, дня через три выложу. 

Нипрастим!

На форуме действует негласное правило, нет фотков, нет бани! Так что пока считаем, что ты была не в курсе и с нетерпением ждем...

[Воложка]

А вот и мои фото:

 

,                                      правый угол

 

 рейки на липучках,        правая стена 

 

 левая стена,                  левый угол

 

[pn2]

Воложка, всё разумно и аккуратно, но если когда будете модернизировать укоротите нижнюю скамейку и расширьте полок, будет вольготней возлежать, сидеть то в углу на против каменки вряд ли кому захочется. Ну и если будете осваивать веничное искуство, то кроме этой скамейки надо бы сделать ещё скамеечку по ниже, см. так 30 если высота полока 110 см, правда высота потолка 2.10 даст возможность стоять ровно только человеку с ростом до 180 см.

[Воложка]

Николай  Николаевич, спасибо Вам за советы! Сегодня, посмотрев Ваш мастер-класс, первый раз осмысленно держала в руках веник, мало что получилось, но муж не ругался))). Будем тренироваться. А  скамеечка пониже уже в процессе изготовления, сегодня все стулья-табуреточки перебрала, чтобы подобрать высоту - это для меня. "А я попробую с пола, или сделаю себе еще одну"- сказал муж, закончив отделку парилки. 

И еще раз спасибо за идею с  керамическим потолком - это супер!!! Мне трудно судить о его влиянии на микроклимат в парилке во время работы веником, поскольку я никогда раньше не парилась, а вот на стадии прогрева разница огромная!

[edol]

Потолок смотрится шикарно. Когда бываю в обычных банях и  если сверху дерево, мне уже кажется что-то не доделано, чего-то не хватает.

Воложка, так как на счет прогрева потолка: можно ли сказать что керамика прогревается не позже бани, без задержки?

Сообщение изменено: edol (19 Март 2013 - 12:51 )