Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Как умирал сруб

Сруб Ремонт бани Баня у zyby

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
4 ответов в этой теме

#1 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 02 Январь 2013 - 12:04

В данном обзоре будет представлена информация по вопросам:
1. Вентиляция сруба и поведение бревна при неверной вентиляции.
2. Опыт применения антисептиков и поведение древесины (вагонка, горбыль, блок-хаус, бревно) покрытых ими с течением времени.
3. Применение красного кирпича при изготовлении фундаментов.
Вся информация дается из личного опыта за 15 летний период. Аналогичные данные можно переносить на сруб для бани с поправкой на усиленную влажность.

1. Вентиляция сруба и бревно.

История.
В 1995 году был приобретен дом в Новгородской области. Он был изготовлен в 1957 году и перевезен на это место в 1970. Дом был не обшит и представлял собой унылое зрелище. Под шифером была еще дранка. Дом неоднократно подрубался. Новгородская область – это болота. Соответственно, грунт пучинистый и классических фундаментов в то время не изготавливалось (в этом месте). Сруб стоял на камнях-валунах и гулял вместе со временем года.
Были произведены работы: заменен нижний венец сруба с выносом для пристройки щитовой части половины дома, пристроена щитовая половина дома, обшит вагонкой, покрыта крыша нулайном (то бишь ондулином).

Как был обработан дом?
Нижние венцы были обработаны финским пинотексом для бревна (выписывал из Финляндии). Производитель утверждал, что данный состав проникает на 12 см глубь бревна и в течение 20 лет выталкивается наружу, оставляя защищенным наружный слой.
Каким образом утеплялся промежуток между нижним венцом и землей?
Так как сруб стоял на камнях, то в летнее время вентиляция происходила через щель между нижним венцом и землей, которая составляла порядка 10 см. На зиму эта щель закрывалась кирпичем и приваливался горбыль шириной 30-35 см, который присыпался землей на рубероид. С внутренней стороны дома нижние венцы на зиму засыпались опилками. Большего утепления подвала не требовалось, так как в доме проживают круглый год и в повале хранился стратегический запас картофеля, которому тепло вредно. С течением времени дом утопал и начинал касаться земли. Поэтому регулярно проводились работы по отделению нижнего венца от земли. Причем, те горбыли, на которые присыпалась земля не были ничем покрыты (антисептик) и прекрасно себя сейчас чувствуют.
Закончилось это вот чем. Часть бревен, повернутая к земле с 1995 по 2010 год сгнила напрочь. Особенно пострадало среднее бревно нижнего венца, находящееся по центу дома. Это оно на фото самое страшное.

78cea05147ca.jpg

1f68475c9b00.jpg

Так действует хваленый финский антисептик. В этом случае все понятно. Близость земли и сырость сделали свое черное дело.

Неприятности случились позже. С внутренними частями бревен, расположенными ниже уровня пола (5 и 6 венец, соответственно), произошла следующая неприятность. Они не сгнили, а истлели. То есть, внешняя часть бревен плотная и звенит при ударе, а внутренняя – истлела и стала мягкой, нож в нее входил как в масло. Получилось, что за время зимы продухов не было и сруб задохнулся!
Вот как это выглядит.

526f962ab04d.jpg

88beb06c61dc.jpg

Эти бревна сразу под полом ни чем не покрывались.

Выводы по разделу:
1. Сруб требует вентиляции круглый год.
2. Необходимо организовывать постоянную вентиляцию подпольного пространства.
3. Грамотно организовывать контакт нижнего венца с фундаментом.

2. Опыт применения антисептиков и поведение древесины (вагонка, горбыль, блок-хаус, бревно) покрытых ими с течением времени.

Начиная с первых дней строительства, я изучал технологии сохранения дерева в сыром климате. Хотелось иметь красивый обработанный дом. Я изучал достижения того времени и остановился на обработке всего именно пинотексом. Потому как до этого использовал различные «оборонные технологии», которые смывались после первого дождя!
Наносил антисептик по науке. Сначала все покрыл базой, а потом дал цвет калужницы. Результат радовал. Дерево имело фактуру и было покрыто защитной пленкой.
Что произошло за 15 лет?
С вагонкой.
Первым делом испортили настроение капли дождя. Они, падая на землю, ровным слоем земли покрывали отливы и нижнюю часть вагонки. Через определенное время я брал жесткую щетку и мел стену. Все приходило в исходное состояние. Но потом на солнечной стороне стали появляться трещины. И грязь уже осталась на всегда, темнея с каждым годом. Дом в нижней части стал приобретать неопрятный вид. Покупка антисептика и подкраска позволяла продлить удовольствие. Но это деньги и труд.

Это теневая строна.

f257b62723f6t.jpg

Это солнечная сторона.

ee4c69133cdet.jpg

Вот эта проблема ближе.

17546cc3c86a.jpg

Обратил внимание, что солнечная сторона быстро трещит и рассыхается. Для покраски уже значительно возрастает расход (примерно в два раза).
Вот как это выглядит.

587c4ee1091e.jpg

Это вагонка на солнечной стороне иссохла и треснула. Темно-коричневый цвет выгорел.

a1da03f78acc.jpg

На этой фото видна разница между выгоревшей вагонкой и свежей краской.
Процесс усыхания выглядит так. И можно сравнить вагонку с солнечной стороны и с теневой.
Солнечная сторона.

2e7ea41b49a1.jpg

Теневая сторона.

http://s03.radikal.ru/i176/1006/60/1beba628aecbt.jpg

Так выглядит теневая сторона в целом. Трещин нет и пленка сохранилась.

http://s51.radikal.ru/i133/1006/ca/88b2c882b95e.jpg

С горбылем.
На солнечной стороне он потрескался и стал жрать много краски.

b4bad7f61152.jpg

9e50f2242ac2.jpg

Выводы по разделу:
1. Дерево (вагонка, бревно) ведут себя по разному с теневой и солнечной стороны. На солнечной все трещит и нужно тратить много краски для поддержания лоска. С каждым годом делать это все труднее.
2. Если пересчитать все трудозатраты и расходы на краску за 15 лет по значительно дешевле покрыть дом сайдингом. Сделал и забыл. Сайдинг уже куплен и и ждет своего часа.

3. Применение красного кирпича при изготовлении фундаментов.

Всегда был противником использования красного кирпича при закладке в фундамент.
Объяснять ничего не нужно, посмотрите на фото и сделайте правильные выводы.

bd3658902f98.jpg

82ae46217614.jpg

614e8700f63e.jpg

Выводы по разделу:
1. Красный кирпич нельзя использовать при строительстве фундаментов.
 


Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#2 Podvorie Предупредить

Podvorie
  • Банщик любитель
  • 4 049 сообщений
  • 782 спасибо
  • Город:Калужская область
  • Род занятий:Многодетный отец

Отправлено 02 Январь 2013 - 12:19


Произведены следующие работы.
Заменен нижний венец, а также вырезаны части задохнувшихся бревен. Изготовлен фундамент.
На строительство фундамента пошли бетонные шпалы, благо рядом высокоскоростная магистраль для Сапсанов. (Как у Чехова про злоумышленника, гайки нужны с железной дороги, грузик с дыркой, это же шелишпер, он со дна береть!). Шпалы из бетона имеют приятную конфигурацию для бревна. Под эти шпалы были уложены столбики из нарубленных бетонных столбов ограждения этой самой дороги.

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Сейчас идет время ожидания различных усадок, потом выравнивание, просушка нижнего венца и обработка его Сенежем.
Уделено внимание продухам в фундаменте. Это выглядит так.

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Данные отверстия (их несколько по стороне) в летнее время будут все время открыты. В зимнее – будут изготовлены затычки, которыми они будут закрываться. В относительно теплые дни будем вентилировать.
Далее, пока дом до отливов будет зашиваться сайдингом вертикально. Отливы изготовлены из металла и покрашены белым цветом.

Заказаны на замену три окна, через неделю будет установка.

Заменены половые лаги с врезкой в новые бревна. До этого использовал подпорки для пола. Пол изготовлен из плах, нужно его выровнять и прибить к лагам. Но это после печи, так как она даст нагрузку на плахи. С учетом ее веса буду выравнивать пол.

Под руководством опытного печника идет изготовление печи со щитком. Некий опыт имеется, так как делал экран с трубой в баню и варочную печь на улице под навесом на лето.
Старая печь полностью демонтирована. Раньше была печь с лежанкой. Поэтому кирпича больше, чем нужно. Использую старый. Он 70-х годов, очень крепкий, но разнокалиберный. Подбираю по размеру. Щиток будет с несколькими каналами. Внизу горизонтальный и три вертикальных, которые можно будет перекрывать, если не нужно греть щиток (летом).
В начале месили глину. Нашел в сарае старую болтушку.

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Подготовлено место под печь и уложена подставка из толстой доски.

Размещенное изображение

Произведена тренировка в раскладке и размерах.


Размещенное изображение

Подготовлена фурнитура (колосники и дверка ревизии в щиток), также будет использована старая.

[url="[url="http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1006/80/8289f49a9547.jpg.html"]http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1006/80/8289f49a9547.jpg.html[/url]"]http://s58.radikal.r...289f49a9547.jpg[/url]

Началась выкладка основы печи.

[url="[url="http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1006/5c/df58568bd86c.jpg.html"]http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1006/5c/df58568bd86c.jpg.html[/url]"]http://s04.radikal.r...58568bd86ct.jpg[/url]

Дальше пошел щиток и топка.

[url="[url="http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1006/48/345d133077da.jpg.html"]http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1006/48/345d133077da.jpg.html[/url]"]http://s44.radikal.r...45d133077da.jpg[/url]

[url="[url="http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1006/ea/9d6626251773.jpg.html"]http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1006/ea/9d6626251773.jpg.html[/url]"]http://s48.radikal.r...6626251773t.jpg[/url]

Труба будет с боровоком. На крыше заведены лаги под трубу. Она будет стоять на них и разгрузит саму печь. Разделка тоже будет кирпичная.

Закончил печку, протопил по легкому. Гудело так, аж водку не нужно было плескать на щиток. 
Получился этакий деревенский вариант для варки и отопления. 

http://i069.radikal....ae1957d2abt.jpg 

http://s44.radikal.r...67b86a9295t.jpg 

Сделал разделку в потолке из кирпича, осталось со стороны над потолком хорошо уложить мох и засыпать. Потолок оклеить. 

http://s19.radikal.r...86a3002d06t.jpg 

На крыше сделан боровок, труба лежит на лагах и упирается на верхний венец. Поэтому печь получилась легкая, стоит без фундамента на балках и плахах. Пол в доме тоже плахи. Боровок сделан небольшой, Видно три кирпича для ревизии боровка, которые легко можно снять и почистить горизонтальную трубу от сажи и т.д. Потом обратно на глину. Новгородский вариант! 

http://s55.radikal.r...7832be98a2t.jpg 

http://s52.radikal.r...e9f3faa3f9t.jpg 
На выход поставил кирамику на глину, закрепил оцинкованной проволокой к лагам и вывел через крышу. Делал сдвоенную разделку через нулайн из оцинкованного железа. Трубу накрыл от дождя самодельным из оцинковки сооружением. 

Печку осталось промазать еще раз и покрасить с обкладкой плиткой. Можно топить и варить. 

Далее про отделку и утепление стен. Выходящих на улицу. 
Купил вагонку. 80 см прошел по низу с утеплением джутом, оставшимся от укладки между венцов. Вагонка будет красится в тон купленных обоев и отделываться плинтусом вниз и галтелью сверху. 

http://s51.radikal.r...9282e4fad3t.jpg 

http://s53.radikal.r...8298f0119ct.jpg 

http://s59.radikal.r...5d78badb57t.jpg 

Все это сделано за выходные. На неделе приедут вставят окна. И заключение сайдинг. 
To be continued.


Храни Вас Бог! р. Б. Димитрий.


#3 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 02 Январь 2013 - 13:39

Тему начал Зибби, а закончил Подворье??? Читал эту фундаментальную работу. Одно замечание – всегда, во всякой литературе читал, что если кирпичный фундамент (столбчатый обычно кирпичный), то только красного полнотелого кирпича (другой нельзя). Имею несколько личных примеров удачной многолетней (полувековой и вековой и 20–ти летней) работы красного кирпича в фундаментах и колодцах. Может дело не в кирпиче было, или так с кирпичом не повезло..


Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#4 pn2 Предупредить

pn2
  • Профессиональный парильщик
  • 5 673 сообщений
  • 2044 спасибо
  • Город:С-Пб
  • Род занятий:Парной дух

Отправлено 02 Январь 2013 - 13:41

Да, хорошо бы освежить информацию по сегодняшнему состоянию дел.


Кто желает попасть под горячую руку?venik2NETROGAT.gif


#5 Podvorie Предупредить

Podvorie
  • Банщик любитель
  • 4 049 сообщений
  • 782 спасибо
  • Город:Калужская область
  • Род занятий:Многодетный отец

Отправлено 02 Январь 2013 - 14:57

И начал и закончил я, просто подменил автора. И второй мой пост будет от зиби, только надо поправить.


Храни Вас Бог! р. Б. Димитрий.




Читать еще на тему: Сруб, Ремонт бани, Баня у zyby

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 113


    Игорь66, Сергей К., Олеган1981, ZYBY, vk67, sibwal, vulKAN, ss296, jmurik, Kamelot24, Андрей71, rem-78, viktory01, Yanlavan, ToXal, Goncharov73, Yaroslaw, rxm001, Евгений Жучкин, malexx, Алексей Телегин, Мотылёк, romansav, Шкодник, Podvorie, vest1958, skavit, Андрей Кузьмин, Юрий Б, fox073, Arbuz09-ru, Ильнур, dzzzex, Chukin, Andrei, Poputchik, Челнинец, Александр810, surgutkirill, Alexey, Brandey, , Vasia, kell2z, Ученик, sanek86rus, Фаруш, dedmazai, TommiGT, Димоныч , пежон53, deniskra, SamVal, АлексВЛ, erema53, Den22, Станислав, Iгорь, Alex1376, vyt, Дашута, dys77, Павел59, Партнёр, Das Veffer, lysya69++, Олегмм, ярослав, OlegB, vovik, Klim, Sziget, JSilver, Masel, Roman-79, AlexBello, ViC459, LUK, Shpac, aleksvyk, Михаил П, Все путем, Андрей-79, Smart, пермяк, Fedoseevich, spartak8235, ФЕДОР, Ant_t, ByaCo, Дохтур, Sashankaban, Александр Д., mazatrucker74rus, Одинцов, GlooM, Р.В.Р, ShIVA, logbuilder, pn2, Петр С, ЕЛЕНА, unforgiven, Vian, skif, Боцман, Вадим79, edol, gorbi, Анатолий Гыдов, Миххалыч, , ambra

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  GDV : (06 янв 2024 - 18:39)

А Максима - с днем рождения.

@  Luminous : (06 янв 2024 - 21:12)

С Рождеством Христовым! :angel:

@  Одинцов : (07 янв 2024 - 20:25)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены. С Рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

С новым годом! С рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

Желаю вам добра и благополучия, пусть хватит сил на добрые дела.

@  Luminous : (08 янв 2024 - 10:59)

:ax:

@  Алекс2024 : (09 янв 2024 - 10:30)

Добрый день! У меня вопрос, может кто ответит? На топку Этна-14 уставливается 9- литровый теплообменник. При этом нижняя труба (которая устанавливается на печь) разогревается до красна. Может, кто знает как эту проблему решить..

@  Luminous : (09 янв 2024 - 10:51)

@Алекс2024, доброго дня! Ответа в чате не ждите. Создайте, пожалуйста, тему, в которой изложите всё, что Вас интересует. Форумчане подскажут, как действовать.

@  Luminous : (13 янв 2024 - 18:58)

С Дыром Дедушку Русского пара! :give_rose:

@  Vian : (16 янв 2024 - 22:05)

На форуме 3 333 темы!

@  Luminous : (16 янв 2024 - 23:52)

Урра, товарищи! :good:

@  Одинцов : (13 фев 2024 - 16:17)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены!

@  Luminous : (13 фев 2024 - 21:33)

:give_rose:

@  Luminous : (25 фев 2024 - 10:32)

Последний зимний выходной... На горизонте весна! ;)

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:12)

доброго всем здоровья!

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:13)

будете в Муроме, в Муромскую баню загляните...

@  Одинцов : (08 мар 2024 - 09:30)

Дамы, с праздником!

@  Luminous : (08 мар 2024 - 12:36)

Пётр, спасибо! :give_rose:

@  дядя Слава : (18 мар 2024 - 12:12)

привет всем

@  Luminous : (18 мар 2024 - 14:19)

Доброго дня муромским! :hi:

Наверх