73 ответов в этой теме

[Пахом]

Спасибо Всем кто откликнулся. NickB спасибо за таблицу. За последнее время удалось попробовать Саяны и Ангару (Ангара в старом кузове) обе непонравились. Через 2-3 недели поеду в Новосибирск (от нас 250 км) пробовать КУТКИНА в комерческой бане. Отдельное спасибо Боцману.

[pn2]

Пахом, ну и та и другая конвекционные печи, хотя Саяны в грамотных руках могут приблизиться к нужным режимам. Если найдёшь где, попробуй новую Ангару 2012.

[Пахом]

pn2,Саяны в срубе,парилка 2.6 на 2.7м топили при -17 на улице больше 6 часов.Дрова берёзовый горбыль достаточно сухой.Зато температура болше 55* не поднималась,при подачах доходила до 68*.Запас пара у неё не большой с верхних камней,на 2 захода, приходилось постоянно подтапливать.Пара чуть чуть нехватало, если переборщить шел сыроватый,жгучий.

[pn2]

Пахом, ну значит всё ещё лучше чем я думал, подтапливать надо любую металлическую печь, а здесь мы видим, что печь парную не перегревает, а если пристроить паровую пушку, то и пар будет какой надо и достаточно, ну а для себя я бы вообще мог конфетку из неё сделать, да душа уже лежит совсем в другой сфере. 

[pn2]

По просьбе форумчан рассмотрим, что можно сделать с печами-сетками, буде такие понравились из эстетических соображений.

Ну разумеется для начала решим, а зачем с ними вообще что-то делать?

Дело в том, что печи-сетки оказались как бы между классами, они ушли от конвекционных печей с их быстрым прогревом парной до высоких температур, то есть заточенных под классический суховоздушный саунный режим, но не дотянули до специализированных печей для русской бани  (в том виде в котором их выпускают и продают)

Чего же в супе не хватает? В общем случае мы по прежнему имеем не регулируемую конвекцию которая к тому же будет сильно зависеть от способа укладки камней и имеем плохо прогретые камни на поверхности. Таким образом теряется динамика прогрева парной и возможность ей хоть как-то управлять и при этом не приобретается высокое качество и достаточное количество пара. При рыхлой укладке камней скорость прогрева несколько повышается, но добавляется неприятное жёсткое ИК от просвечивающих раскалённых стенок топки и повышается уровень неуправляемой конвекции.которая будет перегревать парную и одновременно остужать камни.

[pn2]

Поскольку внешний вид у них практически весьма схож

 

За исключением Утёса от Теплодара и Саяны от Термофора (у одних хоть решётка стильная, а у других дизайн оригинальный)

 

Постараемся заглянуть под камни

   

 

 

Для тех, кто только ещё выбирает себе печь, хочу сказать, я вообще не считаю правильным применение толстостенной черняшки в банных печах, а печах сетках ситуация усугубляется глухой обкладкой, что создаёт условия для ещё более быстрого прогорания печи, по этому для тех, кто ещё только выбирает, советую воздержаться от покупки таких моделей, ну а тем кто уже купил рекомендую свято следовать заветам великого и незабвенного ММК "Топить надо нормально!!!" поскольку форсирование режима топки практически  не сократит время подготовки парной (если только у вас не голая труба дымохода в парной) зато угробить печку можно будет легко причём без надежды на гарантию.

И второе мои рекомендации не подойдут для Утёса от Теплодар, поскольку там ссетка скорее дизайнерский и маркетинговый приём, а сама концепция как была, так и осталась концепцией конвекционной печи. Хотя и для Утёса можно подобрать режим топки и получения пара с встроенного парообразователя при котором получим вполне паровые кондиции.

[sibir-mos]

Всем здравствуйте.Николай Николаевич подскажи пожалуйста ,какие печи на твой взгляд,подходят под специализированные под Р.Б.У меня сейчас тунгуска +экран кирпич на сухую,буду строить новую баню,нужно определиться с печкой.

[pn2]

sibir-mos, почитай классификацию и анализ различных печей в моём разделе. 

Теперь собственно перейду к рекомендациям

Наиболее удачным вариантом топки и дымоходных каналов по всем парметрам для прогрева камней в сетке я ситаю топку Саяны

Смотрим сами, развитая поверхность контакта с закладкой, наличие дымоходных каналов исключающих прямоточный выброс тепла и большое количество теугольников в конструкции обеспечивающих  жёсткость.

По этому рекомендации я буду давать на её примере, но они подойдут и для других печей с учётом различий в конструкции.

Возьмём прямоугольное колено дымохода для гильзовки кирпичных труб, например такое 

И установим вдоль плоской части топки как на рисунке, это будет у нас конвекционный канал для ускоренного прогрева парной, разумеется примострячиваем сверху крышку для возможности его перекрытия.

При этом видим, что самые вкусные места для целей получения пара ни как от этого нововведения не страдают (обозначил синими стрелками) Вот туда то и имеет смысл подвести трубки паровой пушки.

Вот собственно и всё, что требуется ну и камни стараемся уложить максимально плотно.

[ZYBY]

Лично мне все это очень странно! Такие печи не годятся для РБ! Вектор изменился! Это полное <censored> для сховоздушечников! Такой мой будет апгрейт на на коенке!

[pn2]

Лично мне все это очень странно! Такие печи не годятся для РБ!

Такие вещи лучше аргументировать

Сергей, ты знаешь, что я прохладно отношусь к печам-сеткам, но во первых их уже понакуплено великое множество и с этим надо что-то делать, а во вторых очень часто печь выбирается просто потому что нравицца,и никакие твои лозунги тут в расчёт не принимаются, а потом с этим тоже придётся что-то делать, вот потому я и решил сии рекомендации настрочить. тем более всё можно исправить малой кровью, без глобальных переделок и обкладок.

[ZYBY]

Так надо разьяснять, что нельзя их покупать! Камни на топке не нагреть для пара, а если нагреть, то перегреем парную! На ФХ я подробно писал! Что я тебе объясняю! Ты же сам знаешь! Я думаю нужно занать однозначную позицию и разьяснять их свойства. Отнести в классификации к печам с неуправляемой конвекцией, плохим сырым паром, если парная в норме, или если пар снять как надо, то парной капец - сушняк голимый! Вот я и интересуюсь этим! Пусть делают не очень умные производители, а мы скажем своё слово! Нам не гоже гнуться под суховрздушку! Я против! Женщин с праздником!

[Podvorie]

Позволь, Сереж, с тобой категарисски не согласится. Я знаю, что ты ярый противник МП, пусть... Но давай на секундочку представим, что есть такие же ярые противники КП. Это не означает, что их гражданская позиция неправильна. Если человеку нравится режим сауны в 110 градусов и 80% влажности, да пожалуйста. Наше же дело не ругать его последними словами, а объяснить ему его заблуждения и направить на путь истинный. Вот сейчас Николаич объясняет как подпилить сетку, глядишь человек сделает, потом поймет, что сделанного недостаточно и купит Куткина себе на голову. Ну а дальше все понятно... А ты сразу поставив клеймо человека отпугнешь, и он уйдет обиженным. А вот это совсем не Сталкер Стругацких.

[Vian]

т.е. надо не сразу чуваку мозх вправить, а заставить его последовательно сменить 4 печки, закончив на кирпиче? )))

[Podvorie]

Человеку свойственно совершенствоваться, а баня это его (человека) лицо, со всеми достоинствами и недостатками.

[ZYBY]

Ваня! Я с тобой! Дима, я не против, о том и речь - первой строкой писать для каких кондиций годится печь! Описать ее истинные возмржности и предназначение! Все таки мы позиционируем себя как форум по РБ! мы же четко определяем перечень печей для этого! Я за то, что бы написать такой перечень для саун! Я вижу, что саунное лобби растет в геометрии, на ФХ ополчились на меня! Пишут всякую хрень - что из печи суховоздушки можно создать и сауну и РБ и хаммам и черта в ступе! А Николай который Б на нашем форуме лайки по этому поводу ставит, а на ФХ, будучи модером - это продвигает! Я категоричеки против такого смешения! Нужно отделять мух от котлет! А мы идем на поводу у саунщиков! Это таже наркота! Но ее берут и что? Короче, полная бордюжа! Дима у тебя Ф - зачем поощрять, то что вредно! Я понимаю - бизнес и ничего больше!

[Vian]

Это ты ещё Хошева про садовою гигиеническую сауну (для дачника) не читал (или читал, раз с ЮМ на ножах на ФХ?)))) вот где "суховоздушка то!!!)))

[Podvorie]

Дима у тебя Ф - зачем поощрять, то что вредно! Я понимаю - бизнес и ничего больше!

Ты к сожалению данного момента не понимаешь, я уже это говорил Рамунасу, но видимо ты это пропустил, повторюсь. Я люблю баню, она помогает мне выживать. Да я люблю КП, являюсь ее сторонником, и не стесняюсь об этом говорить. Но. У меня нет возможности построить себе КП в баню, ни физической, ни финансовой. Что в данном случае ты мне предлагаешь? Копить деньги и силы? И сидеть облизываться? Или все-таки поступить так, как я поступил, а я считаю, что сделал правильно, пошукал, поискал и поставил в свою баню лучшую из МП. И как я уже говорил, лучше я буду сидеть в бане с МП, чем не в бане но с КП. Ты смог забабахать себе КП, это же прекрасно, но (родилась ассоциация только что) твои действия напоминают действия хозяина мерседеса который считает себя хозяином мира, и ему категорически мешают жить владельцы других марок автомобилей.

 

И при чем тут твое ехидство по поводу моего сотрудничества с Ферингером? Это вообще ни о чем. Моя забота лазать по интернету собирать отзывы, темы и прочую информацию о печах, по возможности отвечать на вопросы. Ни малейшего отношения к продажам печей я не имею, и мне совершенно без разницы продадут ли в этом месяце 100 или 1000 единиц продукта завода. Так что все твои попытки уколоть летят мимо... Хреновый из тебя Купидон  .

[koks]

Не забываем, тема про ап на коленке. а не банно печной деградации населения.

Флуд и содомия.

[pn2]

ZYBY,любишь ты Сергей шашкой помахать без разбору.

Ты хоть раз с печью сеткой парился или хоть вдумался в её особенности?

Вопросы риторические, потому как я сразу вижу, что нет 

И даже эту тему с начала не прочитал.

топили при -17 на улице больше 6 часов

.Дрова берёзовый горбыль достаточно сухой.За то температура больше 55* не поднималась

А ты на крик кричишь что она парную перегревает, голова то тебе зачем дадена?

Поскольку зазор между сеткой и топкой заметно больше чем у Ферингера, то наружный слой камней фактически является те, что у Ферингера ламелии значит внутренний слой камней греется вполне хорошо, конечно то, что все эти печи колосниковые исключает прогрев самых нижних камней и топить эту печку хлопотней чем ферингерку, но начиная с низа топки всё чин чинарём.

По этому всег то надо мала мала доработать и можно радоваться чудному парку и твой вожделенный массив камней для просушки тоже имеется и жёсткое ИК заэкранировано, так что ж ты родной так убиваешься, чего тебе ещё в супе не хватает?

[Vian]

ещё раз - любой по печному делу учебник за колосниковые печи.... подовое горение в банных печах некое исключение, типа: раз не можем полностью усвоить тепло, то и нефиг его быстро выделять...

по противопожарным нормативам для подовых печей расстояние от пола до пода больше, чем для расстояния от пола до дна зольной камеры в колосниковых - это делает их выйгрыш в прогреве "нижних камней" банной или прогрева пола и низа комнаты в отопительных очень незначительным

Сообщение изменено: Vian (07 Март 2013 - 21:06 )