113 ответов в этой теме

[Vian]

Были в журнале дом подборкой- сейчас не найду. Помню что половина снимков с курортного района под Питером..

[sma]

Разница между плитой и лентами будет в том, что если плясать будет, то сруб отдельно, а стяжка отдельно.

Плита с утеплителем меня привлекает как раз тем, что мы исключаем промерзание земли под ней при любых штатных и нештатных ситуациях (отсутствие отопления), а значит исключаем и деформацию плиты.

 

 Стяжка - элемент несильно нагруженный не треснет при любом раскладе. А вот плита нагружена и потому требует более тщательного отношения к проектированию и исполнению.

Ядд, а никогда не видел плиту15-20 см толщиной взорванную четко по центру в цокольном этаже отстроенного, но не заселенного дома?

Причиной, наверное, может являться только наличие ледяного горба под центром плиты, когда дом всеми своими стенами давит по периметру, который находится в подвешенном состоянии. Этого надеюсь избежать с помощью утеплителя. Плюс, строение лёгкое. Плюс, в моём случае цоколь будет являться ребром жёсткости для плиты. К тому же он идёт не только по периметру, но и в центре:

Можно сделать цоколь не кирпичным, а как советовал mastard, тогда он будет за одно целое с плитой и будет работать как полноценное ребро жесткости:

Также в Вашем случае я оставил бы по периметру выпуски арматуры и вместо кирпичных рёбер отлил бы бетонные

 

 Основное преимущество плиты не в экономии, а в исполнении для трудных грунтов. Там где глина, высокий УГВ и глубокое промерзание. При любых 2-ух из этих 3 можно задуматься о плите. При всех 3-ех можно задуматься всерьез.

У меня как раз два первых условия в наличии 

Кстати, одновременно с баней хочу делать неотапливаемый гараж-сарай из керамзитобетона 5х7 м тоже на утеплённой плите (30см песок - 5см ЭППС - 15см плита). Надеюсь, всё будет хорошо 

 

И ещё вопрос.

В последнем варианте плиты у меня цоколь изнутри утеплён ЭППСом (вертикально). В парилке можно так делать, если ЭППС будет под керамогранитом? Или лучше чем-нибудь другим?

 

[Vian]

Причиной, наверное, может являться только

угу так точно

[sma]

Обычно для стяжки без теплого пола - 3 см. С теплым полом, чтобы 3 см были над трубами. У себя делал 4 см, там где нет ТП. 6 см - там где водяной ТП.

6 см стяжки не так сильно отличаются от 10 см плиты.

Вопрос 1: а сильно ли быстрее нагреется стяжка в отличие от плиты?

 

Вопрос 2: можно ли трубы водяного ТП от "ГАЛАНа" (там какая-то жидкость особенная) использовать потом для отопления водой, когда я сделаю теплотрассу от дома до бани? Наверно да, почему нет?

[Vian]

а потом сделай стяжкой уклон 4 см на метр и посчитай стяжку от 1,5..2 см над трубами в самом низком месте у сифона...

 

В стяжку идет более рыхлый и менее прочный бетон обычно

[jaddd]

Вопрос 2: можно ли трубы водяного ТП от "ГАЛАНа" (там какая-то жидкость особенная) использовать потом для отопления водой, когда я сделаю теплотрассу от дома до бани? Наверно да, почему нет?

Можно. Только не обязательно делать теплый пол с тем галаном, который индукционный. Замучаешся подбирать концентрацию смеси. Там есть проблемы если его оставлять на заморозку. Есть ТЭНовый ГАЛАН, работает как обычный проточник с обычной водой или антифризом. Порядок цен там близкий, поэтому я себе ТЭНовый буду брать.

Вопрос 1: а сильно ли быстрее нагреется стяжка в отличие от плиты?

Вопрос непростой, однозначно могу сказать, что стяжка менее плотная чем бетонная плита, поэтому энергии там потребуется меньше. Но нагревать водяным полом можно быстрее и эксплуатировать его лучше, особенно когда подключишь его к домашнему котлу. Другой вопрос как ты собирался 10 см плиту делать? Я вроде видел от 15-20 см начинается плита.

а потом сделай стяжкой уклон 4 см на метр и посчитай стяжку от 1,5..2 см над трубами в самом низком месте у сифона...

4 см? Я думал 2-ух хватит на уклон. При таком раскладе уклон можно делать еще на уроне черновой стяжки. Потом уже с уклоном будет лежать утеплитель и чистовая стяжка.

[Vian]

Кто сделал себе 2см/м тот советует делать 5... Тут несколько иначе, чем в трубах канализации...

[jaddd]

Спасибо. 5см может конечно и крутовато, но 4 см себе сделаю.

[Vian]

Я думаю сделать 2-3 /мв центре чаши и на проходе и 4-5 /м ближе к краям... Если такое получится в плитке устроить..

[jaddd]

Получится - получится. С маяками замучаешься. Проще четыре маяка, которые являются ребрами перехода плоскостей и один между ними. Это если маяки вдоль уклона делать будешь, а можно маяки не вдоль уклона а поперек, твой вариант тогда проще сделать, но тяжело в центр выводит. В угол или к стене проще будет.

[mazatrucker74rus]

4см насколько велики в плане- " поскользнуться " ?

  Откуда-то еще осталось - при устройстве теплого пола , не важно электрического или водяного , хорошо в его стяжку заложить кладочную сетку для более ровного теплораспределения .

[jaddd]

Откуда-то еще осталось - при устройстве теплого пола , не важно электрического или водяного , хорошо в его стяжку заложить кладочную сетку для более ровного теплораспределения .

Армирование в данном случае совсем нелишнее, если не сказать обязательное.

[ByaCo]

При электрических тёплых полах металическую сетку подключают к заземлению. Безопасность, однако!

[sma]

Но нагревать водяным полом можно быстрее и эксплуатировать его лучше, особенно когда подключишь его к домашнему котлу

А за счёт чего водяным полом быстрее нагрев?

[sma]

Я так понимаю, ТП лучше делать везде (парная, МО, КО). А вот надо ли на каждое помещение делать отдельный контур, или можно сделать один контур на все помещения (имеется ввиду водяной ТП)?

 

При таком цоколе:

и водяном ТП в стяжке, как я трубы из помещения в помещение тянуть буду? Долбить понизу бетонный цоколь и сквозь него в стяжке тянуть, чтоб их не видно было? По стеночкам вести тоже не айс, вся баня в трубах будет.

 

И ещё повторю вопрос. Если у меня пол ниже верхнего уровня цоколя, то цоколь изнутри я утепляю ЭППСом. Можно ли это делать в парной?

или можно сделать один контур на все помещения

Я к чему этим интересуюсь. Есть мысль чтобы внутрь бани трубы тёплого пола вообще не выводить (для экономии полезного пространства), а сделать один контур по всем помещениям и вывести от него две трубы сразу на улицу под фундаментом. А потом (года через два-три) продлить их до котельной жилого дома. А пару лет уж без тёплого пола  как-нибудь 

[ByaCo]

надо ли на каждое помещение делать отдельный контур...?

Обязательно! Иметь возможность отключить (изменить температуру) тёплый пол в отдельно взятом помещении очень полезно.

[unforgiven]

Один контур не получится, скорее всего, есть ограничения по длине трубы в одном контуре.

Да и не удобно, когда нет возможности включить или выключть ТП в отдельном помещении (например летом в КО).

Если у меня пол ниже верхнего уровня цоколя, то цоколь изнутри я утепляю ЭППСом. Можно ли это делать в парной?

Я бы сделал утепление цоколя снаружи.

[Вадим Борисыч]

У меня плита. По периметру очень холодный пол. Возле стенки стоять некомфортно без тапочек. А в остальном очень хорошо.

[sma]

Вадим Борисыч, а в какой теме можно почитать про полы в вашей бане?

Тёплого пола, я так понимаю, нет?

 

По периметру очень холодный пол

 

Плитка, или дерево?

Есть ли утеплённая отмостка?

Надо ли двухслойное армирование утеплённой плиты? У вас по-моему был один слой арматуры.

 

Я бы сделал утепление цоколя снаружи.

Я бы тоже. Но тогда при такой схеме утепления (мысленно убираем утепление цоколя изнутри):

при форс-мажоре (откл. электричество) возможно промерзание грунта под плитой через цоколь. Т.е. плита становится недоутеплённой.

Если только опустить цоколь, чтобы он был вровень с полом

Сообщение изменено: sma (20 Март 2013 - 14:13 )

[mazatrucker74rus]

 У меня чернозем выбран до суглинка , на дно насыпан щебень . Яма для сточной воды (туалета нет , септиком не назову ) в 2-3 метрах . до нее выкопан ров до уровня щебня , и этим щебнем заполнена эта дренажная канавка . В зиму уходили - в яме было сухо . Надеюсь , что и под плитой тоже . Отмостку сделал , но на ширину листа Эппс - сантиметров 60 . Цоколь утеплю снаружи . До эксплуатации далеко - поэтому про режимы ничего сказать не могу .