92 ответов в этой теме

[Vian]

писал же - "согласно Хошева", но по памяти. "Суховоздушка" - сухой воздух, но не тело человека

Сауна где подул на руку и холодно (испарение с поверхности тела) - сауна, сухая баня. точка росы хорошо  ниже 37, конденсации нет, чтоб не замерзнуть т-ра высокая. дышать трудно - сохнет горло и ноздри

Где подул - жарко (конденсация на теле), но точка росы между температурой тела и температурой в парной, но значительно ниже последней - суховоздушная баня, сауна с поддачей. все вокруг сохнет, в т.ч. веники, если не в работе (тела не касаются), а на теле конденсация. Этот режим устойчив, т.к. мало поверхностей осушающих воздух

Где низкие температуры - там высокая влажность и этот режим теряет много влаги в ед.времени из-за высокой температуры точки росы - конденсация идет на многих поверхностях, на теле обильная конденсация (приходится часто подкидывать) относительная влажность высокая, температура точки росы близка к температуре на полке  - ничто не сохнет без проветривания, дышать трудно из-за конденсата

Считаю средний режим оптимальным для длительного пребывания в бане, а конденсационный - для акцентов или для редкого разнообразия и "банного атракциона", как и первый, который при разных вариантах прочих условий , кстати, соответ, например, "пляжному" режиму

[Коллега]

Мы говорим об одном и то же. В сауне не применяют воду. Слово само за себя говорит. СУХОйВОЗДУх. Короче, у всех Суховоздушки. Рамунас наше фсё!  

[Vian]

По Хошеву сауна - это сухая, а не суховоздушная баня. То что говорит Коллега это переиначено Рамунасом и устоялось на форуме с его подачи (вторая версия, что первоисточник изменения смысла слова лекции Касбора. кто первый из них стал сухие бани-сауны называть суховоздушными  сейчас уже сложно установить, но популярностью это слово обязано точно Рамунасу))))

Суховоздушная (не по Рамунасу, Касбору и форуму) - это как раз хорошая баня, где легко дышится, где хороший прогрев, устойчивый режим конденсации на теле и который не такт то просто залить, превратив в мокрый

В Сухой бане тоже сухой воздух, но там и человек сухой и веник, а в суховоздушной - воздух сухой, а человек нет)))

[Vian]

Кстати, ещё одно замечательное уравнение - в бане (как в конденсационном, так и в суховоздушном режиме) т-ра стен и полка не может быть ниже т-ры точки росы.. (иначе пара не удержать - все осушиться до т.р. равной этой температуре) это к слову о "поджоп..ках".., из-за этого в левой части хомотермы где точка росы и т-ра в помещении очень близки друг к другу и к хомотерме есть ещё одно условие выполнение или не выполнение коего нас швыряет из режима в режим, а перейти эти грани там очень просто - они все очень близко там... и куда проще держать нормальные банные кондиции при температуре полка 50+ (и даже 60+), например, что совершенно и не жарко для ложащегося на него, особенно при правильном подборе материала полка))))))))))))))

[Коллега]

Готовься, Иван! Но держи себя в руках)))))))))

[Vian]

да я чего - я строго по науке!))

[NickB]

В сауне не применяют воду.

Интересно, а для чего во всех саунах в Финляндии, где я бывал, обязательно стоит медное ведерко и черпачок?

Электрические печи у них не греют выше 80 градусов (встроенное ограничение), поэтому без поддач воды в их саунах  делать нечего - просто холодно.

[Коллега]

Запивон, не?

[jaddd]

Интересно, а для чего во всех саунах в Финляндии, где я бывал, обязательно стоит медное ведерко и черпачок? Электрические печи у них не греют выше 80 градусов (встроенное ограничение), поэтому без поддач воды в их саунах делать нечего - просто холодно.

Так и я про то же: правильно ли ставить между словами "суховоздушка" и "сауна" знак равно. А может быть, когда в "суховоздушке" появляется медное ведерко с черпачком она становится "сауной"?

К слову. Может тогда давайте при разговоре применять простую формулу. После слов баня, сауна, суховоздушка, конденсационка, пироговая, кондиционная, русская, финская и прочее-прочее применять 2 цифры температуру и влажность. Хотя бы на уровне полка... Чтобы хоть как-то обозначить а что имелось в виду.

Баня 60/60 и баня 80/20 это 2 разные бани. Если хотите то добавьте еще три буквы И - мягкое инфракрасное излучение, от кирпички или экрана, К - наличие сильной конвекции, В - парение вениками и спорьте на здоровье, что лучше:55/65В, 60/60ИВ или 60/60В?

[Коллега]

Это не спор.... увы.

[Vian]

П-пирог Ж- жесткий ик МП и т.д - проще не стаенет только хуже. Путаница пойдет (не путать с Путиницей): "Вчера был в Б той что 72/43 мало И но не Ж, т.к. Хоть и не КП, но в Э и с того большая К, что смещает Б в СВ т.к. пол Х - вобщем полная Ж (или З?..- не, всетаки Ж - там нормально не В) поняли о чем я? Типичная баня бюджетная, скороспелая но баня

[jaddd]

П-пирог Ж- жесткий ик МП и т.д - проще не стаенет только хуже. Путаница пойдет (не путать с Путиницей): "Вчера был в Б той что 72/43 мало И но не Ж, т.к. Хоть и не КП, но в Э и с того большая К, что смещает Б в СВ т.к. пол Х - вобщем полная Ж (или З?..- не, всетаки Ж - там нормально не В) поняли о чем я? Типичная баня бюджетная, скороспелая но баня

Передергиваешь. Но в целом понятно и не так все плохо. И не сочти за обиду, но этот твой пост понятнее многих предыдущих.

Уж лучше так чем все предыдущее словоблудие где спорят о том, что красное нельзя сочетать с мягким, потому как хрупкое боится нагревания.....

[Vian]

Утрировал конечно, но самую малость. А теперь прочти тоже с позиции новичка...

[jaddd]

Утрировал конечно, но самую малость. А теперь прочти тоже с позиции новичка...

Ха,черточка,ха,черточка,ха. В том что вы пишете с Рамунасом, без знания Хошева, Калинина и Колчина и прочих-прочих разобраться вообще шансов нету!!! Любому новичку понятней будет чем баня 60/60В отличается от 70/30ВК. Чем слушать, как у Рамунаса 60/60 может стать суховоздушкой, а у тебя 70/40 конденсационкой, при определенных обстоятельствах и в зависимости от контекста поста. Попробуй прочитать все ваши посты с позиции новичка? Без 100 грамм не разберешься... Так что про позицию новичка это совершенно не аргумент.

Я не говорю что та маркировка, что я предложил это именно то что нам надо. Но если вы переведете спор в цифры, то вы хотя бы на одном языке говорить будете, а не на разных но одними и теми же словами. Так не спорят. Первым делом всегда идет определение терминов, что каждый понимает под определенным словом. Сколько у нас набралось вариаций определения термина "суховоздушка", 3 или 4? И как тогда выяснять даже не истину, а позицию другого человека, когда ты пытаешься догадаться а что же он имел в виду!!! И исходя из твоих догадок, начинаешь отвечать ему. А потом мы удивляемся, откуда столько неадекватных людей на форуме.

Наболело уже!!!

[jaddd]

писал же - "согласно Хошева", но по памяти. "Суховоздушка" - сухой воздух, но не тело человека Сауна где подул на руку и холодно (испарение с поверхности тела) - сауна, сухая баня. точка росы хорошо ниже 37, конденсации нет, чтоб не замерзнуть т-ра высокая. дышать трудно - сохнет горло и ноздри Где подул - жарко (конденсация на теле), но точка росы между температурой тела и температурой в парной, но значительно ниже последней - суховоздушная баня, сауна с поддачей. все вокруг сохнет, в т.ч. веники, если не в работе (тела не касаются), а на теле конденсация. Этот режим устойчив, т.к. мало поверхностей осушающих воздух Где низкие температуры - там высокая влажность и этот режим теряет много влаги в ед.времени из-за высокой температуры точки росы - конденсация идет на многих поверхностях, на теле обильная конденсация (приходится часто подкидывать) относительная влажность высокая, температура точки росы близка к температуре на полке - ничто не сохнет без проветривания, дышать трудно из-за конденсата Считаю средний режим оптимальным для длительного пребывания в бане, а конденсационный - для акцентов или для редкого разнообразия и "банного атракциона", как и первый, который при разных вариантах прочих условий , кстати, соответ, например, "пляжному" режиму

Вот твой пост номер 21 этой темы я попробовал его переделать, но уже с цифрами:

писал же - "согласно Хошева", но по памяти. "Суховоздушка"(80/5К) - сухой воздух, но не тело человека Сауна(80/10К) где подул на руку и холодно (испарение с поверхности тела) - сауна(80/10К), сухая баня(80/10К). точка росы хорошо ниже 37, конденсации нет, чтоб не замерзнуть т-ра высокая. дышать трудно - сохнет горло и ноздри Где подул - жарко (конденсация на теле), но точка росы между температурой тела(38) и температурой в парной(???), но значительно ниже последней Эту фразу я не понял.

 

- суховоздушная баня(75/20), сауна с поддачей(75/20). все вокруг сохнет, в т.ч. веники, если не в работе (тела не касаются), а на теле конденсация. Этот режим устойчив, т.к. мало поверхностей осушающих воздух

 

Где низкие температуры(45/80) - там высокая влажность и этот режим теряет много влаги в ед.времени из-за высокой температуры точки росы(??? тут тоже вопрос, так как у режима 45/80 75/20 температура точки росы одинаковая) и - конденсация идет на многих поверхностях, на теле обильная конденсация (приходится часто подкидывать) относительная влажность высокая, температура точки росы близка к температуре на полке - ничто не сохнет без проветривания, дышать трудно из-за конденсата.

 

Считаю средний режим оптимальным для длительного пребывания в бане, а конденсационный - для акцентов или для редкого разнообразия и "банного атракциона", как и первый, который при разных вариантах прочих условий , кстати, соответ, например, "пляжному" режиму.

В общем пытался понять с приведением к цифрам и не смог извини. Сможешь - сделай пожалуйста. Будет понятней.

Сообщение изменено: jaddd (02 Апрель 2013 - 22:35 )

[5_6]

Так и я про то же: правильно ли ставить между словами "суховоздушка" и "сауна" знак равно. А может быть, когда в "суховоздушке" появляется медное ведерко с черпачком она становится "сауной"?

К слову. Может тогда давайте при разговоре применять простую формулу. После слов баня, сауна, суховоздушка, конденсационка, пироговая, кондиционная, русская, финская и прочее-прочее применять 2 цифры температуру и влажность. Хотя бы на уровне полка... Чтобы хоть как-то обозначить а что имелось в виду.

Баня 60/60 и баня 80/20 это 2 разные бани. Если хотите то добавьте еще три буквы И - мягкое инфракрасное излучение, от кирпички или экрана, К - наличие сильной конвекции, В - парение вениками и спорьте на здоровье, что лучше:55/65В, 60/60ИВ или 60/60В?

Хорошее предложение.

И при сравнении режимов, если сам не был в КОНКРЕТНОЙ бане, без информации по температуре и влажности и их динамике сложно даже представить картину.

Я просил Рамунаса измерить изменение относительной влажности при проведении его процедур. Температуры он озвучил, они не высокие. Пока услышал только про ориентир на собственную шкуру)

Хотя вот по картинке  измеренний в моей бане Влад. Ляховым (http://gornilo.ru/00.../SergPiter1.htm пост 12.2), можно составить общее впечатление о режимах.

Добавить при этом твое И, и уже картинка проясняется - пляжные режимы достижимы.

Видно, что люблю я мягкие режимы по температуре, и влажные.

Ляхову нравятся температуры на полке чуть повыше, о чем он написал.

И будет конкретика, а не словоблудие   Удачи

Сообщение изменено: 5_6 (02 Апрель 2013 - 17:55 )

[Vian]

На этих цифрах каждый тоже будет говорить по своему (о чем и был мой утрированный пост) но в нормальном слоыестном изложении новичек хоть задумается в чем несоответствие и пойдет искать первоисточник, может и свое мнение составит всем в разрез. А эти кодом если новичек не будет напуган разом, то все равно не сможет дешифровать в чем конфликт позиций - он этот конфликт просто не обнаружит и будет не понимать оттого всех

[pn2]

Как приятно читать обсуждение вопросов Рамунаса, без Рамунаса, всё по дружески, с уважением собеседника и конструктивно.

jaddd, твоя классификация очень даже понравилась. Думаю Коля Баранов оценит и возьмёт на вооружение. 

Сообщение изменено: pn2 (02 Апрель 2013 - 22:24 )

[Vian]

Буквы там точно не к чему -их все равно придется прописывать словами

[pn2]

Vian,   Смотря где