793 ответов в этой теме

[TSB-84]

Доделал и испытал.

Пирог....

Как у вас организована система вентиляции?

Полы прогреваются потому что печь забирает холодный воздух снизу? 

[Sonauto99]

Весь смысл затеи - прогрев полов конвекцией.

[TSB-84]

Если не устраивают легко демонтируемые деревянные слани, то при устройстве басту приточку надо не только под печь подводить, но и под полы. Да и вытяжку из под них же делать. При этом лаги должны не опираться на пол, а крепиться к стенам.

 

 

Не бейте сильно... Посоветовались с женой, детьми... Все однозначно хотим деревянные доски по лагам в качестве пола.

Помогите советом!

 

Баня одно совмещенное помещение - "парилка/мойка" в одном

Печь Гроза 24 ЗК, обложенная в саркафаг с конвекц дверками снизу и сверху (верх будет тоже закрыт)

Планируется:

ВентКанал-1: из-под пола в топку печи

ВентКанал-2: из предбанника под печь

ВентКанал-3: Басту, опущенная под пол

 

На этапе топки печи холодный воздух будет высасываться печью из-под пола, в баню заходит воздух из предбанника под печь и, прогреваясь, поднимается вверх.

Происходит прогрев подполья и самой бани.

 

Просушка бани (все помылись, печь больше не топится)

В этом посте вы советуете делать вытяжку, а в следующем посте «Нижним выхлопом  и высокой вытяжной трубой обеспечивается циркуляция воздуха и тяга достаточная для просыхания конструкций. Потому и предложил вам опустить нижнее отверстие басту под деревянный настил.»

 

 

ВОПРОСЫ

1. Так лучше принудительная вытяжка из-под пола или достаточно Басту под пол?

2. Если холодный воздух более тяжелый и плотный и опускается вниз, то почему он должен будет подниматься по трубе Басту из-под пола наверх?

3. Продухи в фундаменте. Нужны в моем случае? От их наличия зависит высота фундамента над землей.

[TSB-84]

Весь смысл затеи - прогрев полов конвекцией.

Прошу вас тоже ответить на мой пост

http://forumbani.ru/...is-te/?p=220759

[mumis]

TSB-84,
Принудительная вытяжка в частной бане это извращение. 
Для того ЭППС в полы и  укладывается, чтобы обеспечить равномерность температурного воздействия на внутренний воздух ограждающих конструкций. В противном случае обеспечить естественную вентиляцию не получится.
Всё верно - печь должна отбирать воздух из под полов и нагревая его обеспечивать циркуляцию. По мере прогрева ограждающих конструкций воздух охлаждается и опускается к полам (в вашем случае в подполье). Захватывается печью и уходит на новый круг циркуляции.
Остаётся создать условия для смены воздуха. Для того под печь (в вашем случае в подполье) должен иметься канал подпитки извне. Канал из комнаты отдыха вполне сойдёт. И канал для выхода отработанного воздуха (басту). Для регулировки подпитки на канале басту делается заслонка. Можно сделать его и на канале подпитки. Но чисто технически и эксплуатационно на канале басту заслонка проще решается.

Печь после протопки имеет остаточный нагрев. При её полном остывании роль генератора движения воздуха начинают выполнять остывающие ограждающие конструкции. Воздух через басту будет отсасываться до тех пор, пока тем-ра у вентканала басту не сравняется с тем-рой приточки.

 

В вашем случае при устройстве подпитки из комнаты отдыха, на мой взгляд, при выполнении вышеуказанных условий продухи с улицы будут лишними.

ЗЫ. Буквально вчера прогрел баню для помывки. Полы нагрелись до стадии когда ступать горячо. Просто бросил шланг с холодной водой на полы и проблему снял.

На вашей схеме непонятно откуда свежий  воздух попадает под печь.
Но по любому конструкции металлических печей оговаривают возможность попадания под кожух не только свежего воздуха, подводимого под зольник, но и воздуха из парильного отделения.
По вашей схеме объём подполья не имеет прямого доступа по кожух печи. А значит подполье исключено из циркуляции.
Получается что печь вам надо опускать до уровня керамогранита на чёрных полах. Потому вам и предлагалось не городить тяжёлые самонесущие деревянные конструкции, а если  хочется ступать по доскам  рассматривать их не как несущую конструкцию, а как настил из дерева. Желательно съёмный.

Лет 20 назад в своей нынешней бане имел печь из кирпича  в которую было заложено порядка тонны камней для протопки бани по белому. В итоге после 10 лет эксплуатации всю эту классику разобрал. И  вложился в качественное исполнение конструкций бани, а на печь смотрю как на неизбежно заменяемый элемент. Сегодня это "Скоропарка 2017". Что поставлю в следующий раз время покажет.  Но то что это будет то, что не потребует разборки самой бани так это точно.

Сообщение изменено: mumis (25 Июнь 2023 - 12:18 )

[TSB-84]

На вашей схеме непонятно откуда свежий  воздух попадает под печь.

Но по любому конструкции металлических печей оговаривают возможность попадания под кожух не только свежего воздуха, подводимого под зольник, но и воздуха из парильного отделения.

По вашей схеме объём подполья не имеет прямого доступа по кожух печи. А значит подполье исключено из циркуляции.

 

 Нет, я писал, что планируем сделать "ВентКанал-2": из предбанника под печь

Т.е. циркуляция должна быть?

[mumis]

TSB-84, циркуляция нужна в ПО для равномерного прогрева конструкций ПО. А значит и создать максимально комфортные для тела температурные условия.
Приточка и вытяжка нужны для смены воздуха в целях исключения его застаивания.
В частной бане разового пользования можно в принципе и без вентиляции обходиться, достаточно периодического открытия дверей и окна. Вытяжка с приточкой больше решают задачу не облегчения дыхания при парении, а для обсушки конструкций после процедур.
Лучше в ПО иметь два окна - одно у полока, в месте расположения головы лежащего на полоке, другое на противоположной стене. Второе окно позволяет исключить из процесса проветривания дверь в комнату отдыха, а значит и уменьшает попадание в КО пара из ПО. Посредством пары окон легко решается проблема перетопа. Если баня дошла до рабочей кондиции, то после проветривания её окнами, прогретые конструкции достаточно быстро вновь устанавливают климат до комфортного состояния.

[TSB-84]

Если влажно, то геотекстиль, щебень 5-20, 5-7см, снова геотекстиль, песок, рубероид, плита.

Вообще запутался. В интернете везде по-разному пишут: щебень, выше песок и наоборот - песок, выше щебень.

Чем-то регламентировано, что сверху, что снизу? 

[mumis]

TSB-84, Сделайте подушку из песка см 10-20. Пролейте водой, чтоб  песок просел. Поверх уложите целлофан, чтоб не давал воде из бетона в процессе укладки уходить. Залейте плиту см. 10 толщиной из бетона или цем.песч.раствора. Можно проармировать кладочной сеткой. Но не обязательно.
Если боитесь просадки, то анкеритесь в фундамент 12-й арматурой с шагом см. в 50. Даже если грунт просядет ваша плита будет висеть и свою функцию основания выполнять.
А уж поверх плиты укладывайте гидроизоляцию и на неё чистовые полы из ЭППС и керамогранита по нему.

[pilotus_kzn]

Всем доброго. Решил делать полы как у ТС, но вот незадача - максимальная плотность ЭППС, имеющегося в продаже, 250. Подойдет, что скажете?

[mumis]

pilotus_kzn,Что то у вас не так. Точно плотность 250?
Маркировка у ППС(ПСБ) 25 означает плотность. В маркировке ЭППС 25 это толщина.

В принципе можно и ПСБ (белый крупнозернистый пенопласт) уложить, на порядок дешевле выйдет. Теплопроводности его вполне хватит. Но он на сжатие плохо работает, крошится, с ним сложнее даже на стенах работать, а тут полы, по которым ходить надо. Поверхность ППС вряд ли получится аккуратно ободрать под клеевую обмазку, а значит и клеевое усиление перед укладкой плитки будет слабым, практически никаким. Скорей всего нанесённый клевой слой во время укладки плитки будет лопаться.   

Если вы о ЭППС толщиной 25 мм, то на мой взгляд то он не хуже 40-камиллимитрового задачей сохранения тепла справится в случае если помещение промораживаемое.

[pilotus_kzn]

mumis, нет, именно плотность 250, толщина 50 мм. я хочу под плитку, как у автора темы, нужен поплотнее эппс, как я понял. "Стандартный" ЭППС плотность 150, максимум 250 нашел в продаже

[mumis]

pilotus_kzn, За производителями не успеешь, постоянно новшества вводят.
Если желаете гарантий и готовы за них платить то ваш вариант подойдёт. 

[Vian]

Здравствуйте! Прочитал вним...

qua_006.jpg

Получаем: геотекстиль, ...ерно? Есть замечания?

в этом сообщении и ниже в этой же схеме ошибка- массив цоколя от дерева и от помещений бани необходимо от изолировать и по влаге и по теплу. Об этом писали Мазатракер и ГДВ, но без акцента. Вот акцентирую внимание