78 ответов в этой теме

[vokinela]

Дааа. И с конвекционными дверками у тебя облом и кирпича в парной напрямую не нагреваемого печью много, так что хочешь не хочешь, топить придётся дольше.

Полоки у тебя тоже не побанному феньшую.

Спасибо, что реагируете....Имеется ввиду что нет верхних конвекционных дверок? А что с полками не так? Полки можно завсегда переделать...дайте пожалуйста наводку или ссылку ....

[vokinela]

http://radikal.ru/F/...5f7a1f.jpg.html

А проход потолка выглядит как неудовлетворяющий нормам противопожарной безопастности.., что не редкость.., впрочем как и пожары.. (поиск "за две минуты до беды" на старом форуме - в гугле по этой фразе первая строка - февраль 10 года по счетчику того форума, хотя даты явно на несколько лет сдвинули...)

Так же вопросы этого плана по отступу полка от дверки, по отделке боковой стены (что это за лист кирпичного цвета и что за ним; почему он сантиметров на 12-15 уже необходимого; плинтус в углу)

Кирпичного цвета- это минеритная плита , присобаченная туда по инициативе строителей в мое отсутствие в целях (под предлогом) пожарной безопасности. За ней, как я понимаю, рейка на которой она висит , фольга , теплоизоляция (стена каркасная)

Плинтус в углу на этом фоне действительно странновато выглядит. и его туда всадили явно не зная чем скрыть стык кирпича и плиты. но и плита и плинтус нагреваются незначительно. 

 

А вот с проходом потолка Вы меня сильно озадачили... Этот вариант предложен самим Изистимом как наиболее пожаробезопасный и уплачено за дымоход только больше 30 000 рублей. Ибо я больше всего боюсь именно пожара . У меня погорели четверо знакомых...Буду сильно благодарен если скажете что не так.....

[Lotos]

В общем 10 мая по плану эксперимент первый : максимальное пламя и хронометраж

Топить нужно правильно и умеренно. Максимальное пламя очень не советую. КПД в целом при этом не особо повышается, а печь заметно изнашивается. И самое главное пожарная безопасность становится под угрозой! По поводу прохода потолка полностью согласен с Ваней.

[Vian]

По нормам для банных печей от внутренней трубы сенювича (дыма) до дерева надо взять полметра расстояния (т.е.размеры проходника метр+диаметр), можно защититль дерево 1 сантиметром базкартона, асбеста, смл и т.п. (по базкартону и асбесту, если проходник лист, а не короб обить жестью, оцинковкой) - это даст сокращение размера (без нарушения норм) до 38см.. т.е. проходник 76+диаметр_внутреней_трубы (но перейти на сендвич нужно ниже проходника, поэтому отврстие то под внешнюю трубу),-а отверстие под короб еще+ по периметру по сантиметру под защиту дерева. Для отопительных печей, даже металличек, если не перегревать на прямотоке, этот размер можно, согласно нормам, поставить без защиты дерева, а размер в 25 см (общий 0,5 метра+ диаметр) в отопительные печи, но с сантиметром защиты.
Все проходники меньше- или для бетонных перекрытий, или для котлов на дизеле и газе (там температуры дыма ниже). Последнее время производители, формально нарушая нормы, иногда делают короба- матрешки, где внутри однного короба другой (обычно минеритовый) причем меж коробами зазор и стены внутреннего обдуваются... - нормам не соответствует, но рабртает (до накопления паутины, листвы и кошачей шерсти меж коробами)

[Vian]

Кстати
1. Хронометраж нужен часов на 5-6 длиннее бани - возгоранее то часто идет с запаздыванием и становится заметным, когда все уже давно спят после бани
2. Эксперимент "на противопожарную прочность" имеет смысл через 0,5-3 года эксплуатации - возгорание дерева тогда будет более вероятным (а хозяин к тому времени наоборот уверен, что у него все нормально, успокоеный количеством испытаний)

3. Расстояниея от мет. печи до дерева те-же (если печь не светиться, т.е. для покупных металличек- от кожуха печи): 38 см до защищенного (у вас защита- минерит) и 50 до незащищенного.. и кирпич обкладки печи тут не повод расслабляться - формально рассточние в кирпиче и в воздухе одинаковые заданы. Кирпич просто оттягивает время на нагрев дерева за ним до тех же температур (а в баннойй печи это время все равно топкой перекрывается)

4 если металл светится, торасстояние до дерева 1,2 метра - это повод проверить дверку против полока. Впрочем если- светиться очень слабо в темноте, то это не столько опасно пожаром, сколько ожогом при касании и некомфортом нахождения рядом

[jaddd]

Для отопительных печей, даже металличек, если не перегревать на прямотоке, этот размер можно, согласно нормам, поставить без защиты дерева, а размер в 25 см (общий 0,5 метра+ диаметр) в отопительные печи, но с сантиметром защиты. Все проходники меньше- или для бетонных ререкрытий, или для котлов на дизеле и газе (там температуры дыма ниже). Последнее время производители, формально нарушая нормы, иногда делают короба- матрешки, где внутри однного короба другой (обычно минеритовый) причем меж коробами зазор и стены внутреннего обдуваются... - нормам не соответствует, но рабртает (до накопления паутины, листвы и кошачей шерсти меж коробами)

Добавлю - по противопожарным нормам РБ - банные печи приравнены к отопительным. Это записано совершенно недвусмысленно.

В случае сэндвича - на мой взгляд главное это то, что сэндвич не является 100% надежной защитой(со временем может утеплитель усесть, труба все таки прогореть, брак при сварке трубы и так далее, вероятность очень мала, но она есть), поэтому должен быть второй контур защиты. Например минеритный короб с засыпкой керамзитом. 

А у тебя судя по всему деревянный потолок прилегает к сэндвичу вплотную.

[Vian]

у нас баные не являются отопительными и приравнены к специальным калильным и промышленным, т.к. топятся явно больше 3 часов (нее голодного тления-горения, а нормального) - предел для отопительных печек с их нормами (не более 2 раз в сутки по 3часа)

[vokinela]

Добавлю - по противопожарным нормам РБ - банные печи приравнены к отопительным. Это записано совершенно недвусмысленно.

В случае сэндвича - на мой взгляд главное это то, что сэндвич не является 100% надежной защитой(со временем может утеплитель усесть, труба все таки прогореть, брак при сварке трубы и так далее, вероятность очень мала, но она есть), поэтому должен быть второй контур защиты. Например минеритный короб с засыпкой керамзитом. 

А у тебя судя по всему деревянный потолок прилегает к сэндвичу вплотную.

Надеюсь что нет..., но сегодня полезу на чердак и все разберу и посмотрю, хотя после прочтения темы "За две минуты до....." и комментариев выше  уже принял решение об усилении прохода в смысле пожаробезопасности, пока не знаю как, но буду увеличивать расстояние от сэндвича до дерева .  И получается что Изистимовцы продали мне неправильный , слишком маленький проходной элемент перекрытия......который надо менять...печально.....В любом случае сделаю замеры тмпературы 10 мая всех проблемных мест.....

[jaddd]

И получается что Изистимовцы продали мне неправильный , слишком маленький проходной элемент перекрытия......

Откровенно говоря практически все печи не являются 100% надежными в этом плане. Чего только стоит ограничение по температуре в 400 градусов для сэндвичей - вроде столько максимум идет для них у МЧСников и почти поголовное превышение этой температуры - у большинства печей это более 500 градусов. 

[zzz]

Поздравляю с началом эксплуатации печи, у меня тоже Изистим (Анапа) , но правда с щитком. Также рад тому что из Раменского, потому-что сам из Раменского района (д. Шилово)

[vokinela]

Поздравляю с началом эксплуатации печи, у меня тоже Изистим (Анапа) , но правда с щитком. Также рад тому что из Раменского, потому-что сам из Раменского района (д. Шилово)

Спасибо. В Раменском еще двоих знаю, и скоро будет еще один с Изистимом. А со щитком это как?

[vokinela]

Откровенно говоря практически все печи не являются 100% надежными в этом плане. Чего только стоит ограничение по температуре в 400 градусов для сэндвичей - вроде столько максимум идет для них у МЧСников и почти поголовное превышение этой температуры - у большинства печей это более 500 градусов. 

Да, но пожары, из тех что я знаю, случались как раз в местах прохода трубы через перекрытие..а значит уделив этому моменту достаточно внимания риск возгорания можно свести к миниумуму..., уже сейчас вооружился дист. термометром и поеду топить , замеря ть и проверятьююю

[zzz]

Спасибо. В Раменском еще двоих знаю, и скоро будет еще один с Изистимом. А со щитком это как?

а это дым не сразу в трубу, а ещё один оборот в кирпичном отопительном "щитке", вот то что справа от печи это щиток

[Vian]

Кстати после щитка дым менее 400℃, а чтобы совсем напугать стоит показать что бывает с сендвичами в банных печах (когда более 500) - gornilo.ru в закладке "дымоходы"

[vokinela]

Как ни топил -три часа выход на режим .....Сухих березовых дров ушло 30 кг  (за 7 часов в сумме)

 

Пар без замечаний...Публика в восторге....Через 8 часов после окончания топки кирпичи оставались теплыми-помещение и все задействованные банные полотенца , варежки шляпы и веники сухими (компенсация за длительную топку)

 

Что касается пожаробезопасности, то какое-то время ничего делать не буду, так все замеры проблемных мест приборами показали максимальную температуру сравнимой с температурой воздуха самой парилки ( 65-75) , а именно сэндвич в месте прохода через потолок, сам проход через потолок , стена ближайшая к кирпичной кладке.....и это во время и после 7 часов топки, три из которых с интенсивным горением....

 

Слазил на чердак, там сэндвич в это время вообще был холодный.... Но по осени дымоход переделаю-поставив лист защищающий потолок как рекомендовали уважаемые коллеги не менее 120 см по одной стороне и,  соответственно вагонку потолка  подрежу с увеличением расстояния до сэндвича...не менее 45 см .

 

В остальном, мне кажется , проблем нет, ну и контроль естественно...Забыл сказать , что сэндвич у меня крафт...с весьма не гуманной ценой, но пока, кажется , работает очень хорошо.....

[vokinela]

Прошло три месяца. Паримся 1 раз в неделю регулярно.

Промежуточный итоги таковы.  

 

Научился при необходимости, следуя советам уважаемых форумчан, нагревать парилку до нужных 65 за два часа, но , опять же следуя советам, делаю это в случае крайней необходимости, чтобы не изнашивать печку.

Разогревать быстро-очень просто. Задвижку на себя полностью , поддув приоткрыть, топка под завязку сухими дровами и все должно гореть так что языки пламени сжигали сажу на дверце...

 

Обкладку буду переделывать, а именно: закладывать верх кирпичом и ставить верхние задвижки. Причина ( как и предсказал мне один из форумчан) в постепенном неуправляемом  повышении температуры в парилке до 80 градусов.

То есть есть горячий воздух (несмотря на закрытые нижние задвижки) проходит между камней и нагревает и  сушит парную. 

 

Просто посидеть поддавая еще ничего, а вот вениками уже не комфортно.

 

Так что вариант обкладки с закрытым верхом и дымовым зубом как приведено выше в этой ветке, это, с моей точки зрения лучший вариант обкладки данной печи.

 

Касаемо пожаробезопасности регулярно проверяю-видимых причин для переделки нет. Буду проверять дальше..

 

Ну и вывод в общем. По совокупности  (от сервиса и цены до потребительских свойств) печи от ИЗИСТИМ -лучшие на рынке.... Мой товарищ из Раменского-перебрав все другие варианты (порядка десятка) в итоге тоже купил ИЗИСТИМ (только Геленджик) и на этой неделе уже смонтировал, используя мой опыт... Жду его приглашения на тест драйв.... 

[Podvorie]

Просто посидеть поддавая еще ничего, а вот вениками уже не комфортно.

Налицо режим сауны. Это не есть гуд. 

[kostikche]

Так что вариант обкладки с закрытым верхом и дымовым зубом как приведено выше в этой ветке, это, с моей точки зрения лучший вариант обкладки данной печи.

 

Это вариант:

 

а это дым не сразу в трубу, а ещё один оборот в кирпичном отопительном "щитке", вот то что справа от печи это щиток

http://forumbani.ru/...123_1026637.jpg

Сообщение изменено: kostikche (16 Ноябрь 2016 - 17:46 )

[SloggerMan]

Согласен, экраны в топке печи в какой-то степени мешают отдать больше тепла на конвекцию и кожух,...
мы задумались над эффективностью экранов в топке печи и начали работу в этом направлении. Кое-какие результаты и решения уже есть, в январе будем проводить испытания печи с другими конструкционными решениями.

 

Сергей, как идут работы в этом направлении, что удалось сделать за 4 года?

 

Тут народ пишет, что из-за конструктивных особенностей печи, над которой думал Изистим (и надеюсь за 4 года что-то придумал), она прогревает парную крайне медленно. Поэтому у меня вопрос:
Какую толщину кирпича посоветуете при обкладке газовой Сочи - класть в полкирпича или на ребро?
Парная 2,1х2,3м, высота потолка 2,5м.
PS: Хотя у меня баня в жилом доме, поэтому прогрев стоит не так остро, но тем не менее я хочу понять - при какой облицовке будет наилучшая эффективность и почему?
Какой смысл от модификации Сочи М2, что даст это боковая каменка?

 

Если лучшая эффективность будет у облицовки на ребро, за счет более тонкой стены и быстрой отдачи, то не получится ли, что за счет тонкой стенки и маленького объема парной, к моменту когда камни будут готовы, помещение будет перегреваться?