Наши ребята, проведя время на морозной природе и наплевав на ЗОЖ (красное мясо, водка, махорка и разговоры о женщинах) провели ряд интересных замеров. http://ruspar.ru/dev...mnie-testy-ban/
Авось, кому-то пригодится...
Отправлено 28 Январь 2014 - 22:58
Наши ребята, проведя время на морозной природе и наплевав на ЗОЖ (красное мясо, водка, махорка и разговоры о женщинах) провели ряд интересных замеров. http://ruspar.ru/dev...mnie-testy-ban/
Авось, кому-то пригодится...
Отправлено 29 Январь 2014 - 08:02
А ХХХорбылька я там и не приметил!
Отправлено 29 Январь 2014 - 08:05
Отправлено 29 Январь 2014 - 08:13
Данные по влажности липы очень-очень-очень интересны. Повторять тест будете?
Из ремарочек, насколько я помню игольчатыми влагомерами влажность измеряется поперек волокон. Хотя я и не знаю конкретно данного влагомера.
Отправлено 29 Январь 2014 - 08:15
Получается, если система вентилирования залповая, то гоняем воздух по парилке. Выхлоп снизу подаем вверх.
Отправлено 29 Январь 2014 - 09:56
Заключение по тесту о конвекции Если брать среднее время парение за 10 минут, то за это время печка пропустит "через себя" не менее 7м3 Получается, если система вентилирования залповая, то гоняем воздух по парилке. Выхлоп снизу подаем вверх.
Так в тесте же вроде основная мысль была о том что такая конвекция для русской бани недопустима?
Отправлено 29 Январь 2014 - 09:59
Так для этого случая и служат конвекционные дверки. Когда топим, конвекция ой как нужна, а когда паримся нет.
Отправлено 31 Январь 2014 - 01:11
Отправлено 31 Январь 2014 - 07:45
Отправлено 31 Январь 2014 - 07:50
с Ига
Не с Ига, а с политической зависимости русских княжеств от монголо-татарских ханов! (ред СМ)
Отправлено 31 Январь 2014 - 08:34
Про жажду и про массив.
Жажда - это гигроскопическая способность древесины. Почему у липы она гораздо выше сосны и осины?
Почему прочие породы влажность меняют достаточно слабо?
Кстати вопрос мой про влагомер не подымал, не?
Когда замеряли липу - замеры были на одном и том же кусочке?
Отправлено 31 Январь 2014 - 10:37
Жажда - это гигроскопическая способность древесины
аааа)
вопрос мой про влагомер не подымал, не?
я помню только вопрос твой про станок. а что там про влагомер было?
Когда замеряли липу - замеры были на одном и том же кусочке?
не в курррсе) Лаборант позже ответит.
Отправлено 31 Январь 2014 - 12:12
пока просмотрел только первый график про прогреву древесины (заключения руспара для чистоты эксперимента ещё не читал).
что вижу:
1 "сосна 5 см" похоже "пробилась наружу" с другой стороны утеплителя (получает тепло по какому-то мостику)... - график этой термопары аномален
2 фаза остывание (глубина остывает медленнее) и фаза большого прогрева глубинных слоев не подходят для сопоставления с прогревом сруба из-за погрешности модели (у сруба с обратки не утепление, а холод улицы и при прогреве и при остывании, но фазу начального прогрева глубинных слоёв и графики поверхностных слоев можно считать полностью достоверными (глубинные слои можно исправить (примерно), экстрополировав видимые тенденции.
3 Подбрасывание воды ускоряет прогрев внутреннего тонкого слоя и не сказывается на глубинном прогреве
Отправлено 31 Январь 2014 - 12:21
внутреннего тонкого слоя
Ваня - па-русске, верхнего тонкого слоя!
Отправлено 31 Январь 2014 - 12:22
Интересна динамика "замерзания" древесины в зависимости от толщины дерева, про прогрев массива - вообще промолчим.
- это кривой участок для анализа замерзания глубоких слоев не подходит, т.к. испытуемая модель в этом случае очень отличается от оригинала (сруба)
т.е. надо делать поправку на то, что у сруба мороз с обратной стороны всегда, а на образце утеплитель и самая холодная точка с обатной стороны обусловлена только сквозным промерзанием изнутри, а не с обратки
Ваня - па-русске, верхнего тонкого слоя!
нет! именного внутреннего - того что изнутри парной. а верх он в данном случае непонятно где
Отправлено 31 Январь 2014 - 12:59
ремарка по замеру влажности древесины: цифры показывают влажность "верхнего" (по Зиби) - тонкого внутреннего слоя (на потолке он бы нижним оказался))))
возникли вопросы:
1 Значит ли опыт, что липовая парная (особенно на мху) поглотит из воздуха на начальном этапе парения влаги (много-?) больше чем сосновая (особенно на пакле и, тем более, на герметике), а после лучше "держит" климат парной?
2 (тоже, но переформулируем) Куда "деётся" влага в первые поддачи в парных из осины и сосны?? (даже в парных с обшивкой вагонкой по фольге при идеальной пароизоляции объёма)?
ПС Тест Руспара по влажности досок - "поверхностный" отличается от теста Игоря Петровича ("объемного") - вместе они дополняют друг друга
Отправлено 31 Январь 2014 - 13:10
я помню только вопрос твой про станок. а что там про влагомер было?
Этот вопрос был не в личке, а четырьмя постами выше. Цитирую:
Из ремарочек, насколько я помню игольчатыми влагомерами влажность измеряется поперек волокон. Хотя я и не знаю конкретно данного влагомера.
Есть подозрения что измерения по липе некорректны. Поэтому и вопросы к влагомеру и тому что дерево показывает разные результаты. Кроме того есть вариант быстрого набора влаги деревом. Когда дерево холодное и пар на нем конденсируется - моментом впитываясь. Если условия были разные могла сложиться картина что липа один вариант, а прочие - другой.
Отправлено 31 Январь 2014 - 13:11
Когда дерево холодное и пар на нем конденсируется - моментом впитываясь.
- это и есть причина сильного отличия поверхностной влажности от объёмной, я думаю - капиллярный эффект в древесине просто слишком инерционен для таких быстрых изменений
Отправлено 31 Январь 2014 - 13:35
- это и есть причина сильного отличия поверхностной влажности от объёмной, я думаю - капиллярный эффект в древесине просто слишком инерционен для таких быстрых изменений
Вторая причина - гигроскопическая способность древесины. Работает опять же только поверхность. При том гигроскопия у древесины есть тогда, когда ее влажность меньше равновесной для данных условий воздуха. Гигроскопия - это напитывание целлюлозы молекулами воды напрямую от воздяного пара в воздухе. А конденсационное напитывание, когда ее температура меньше точки росы, и вода сначала выпадает конденсатом на дереве, а потом впитывается. Так как скорость выпадения конденсата как правило меньше скорости впитывания, то процесс незаметен. Но как в случае со скоропаркой иногда впитывается медленнее - тогда поверхность древесины выглядит мокрой.
Разница между игольчатым влагомером и индуктивным, в том числе состоит в том, что игольчатый измеряет максимальную влажность древесины между иглами. И если она поверхностная большая, а внутри малая - то он покажет большую. А индуктивный влагомер измеряет усредненную влажность где-то на 10-20 мм вглубь. В тесте был игольчатый.
Добавлю еще что перенос влаги, когда влажность дерева меньше 30%(усредненно) отсутствует капиллярный перенос влаги, а присутствует перенос влаги по градиенту. То есть миграция молекул влаги от целлюлозы более напитанной влагой, до менее напитанной.
Отправлено 31 Январь 2014 - 13:42
1 Значит ли опыт, что липовая парная (особенно на мху) поглотит из воздуха на начальном этапе парения влаги (много-?) больше чем сосновая (особенно на пакле и, тем более, на герметике), а после лучше "держит" климат парной? 2 (тоже, но переформулируем) Куда "деётся" влага в первые поддачи в парных из осины и сосны?? (даже в парных с обшивкой вагонкой по фольге при идеальной пароизоляции объёма)?
я так вот интерпритирую, что не "Липа быстрее намокает", а "Сосна быстрее впитывает"
оттого влажность сосны мало изменилась на поверхности, а у липы все в верхних слоях и осталось.. тогда получится, что сосна с осиной как раз больше воды "съедят" при выстаивании парной и будут лучше климат держать (а липа "ближе к пластмассам" в этом смысле). Хотя для точности на до б и Игорь Петровича тесты в совокупности переосмыслить и Индуктивный замер бы не помешал
0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых
|