1147 ответов в этой теме

[romansav]

Переделываю баню, строил её не я, уже купил вместе с домом. Для этого пару лет курил разные форумы по баням (Банями заболел пару лет назад, начитавшись форум), поэтому сразу при покупке знал что всё буду переделывать.

 

 

Итак дано:

Баня сруб 6x4. 

 

Всё внутри полностью демонтировал, оставил только наружные стены, перекрытие и кровлю. 

 

Убрал лишний грунт и залил фундамент печи:

 

Утеплил цоколь (ЭППС) и отмостку. Поднял баню (на фундамент положил ЭППС, далее брус, далее венцы).

 

Брус подложил по двум причинам, не ровный нижний венец и хотелось увеличить высоту бани

 

Сделал подвод воздуха (много на всякий случай)

 

Сделал полы по грунту 

Щас в таком состоянии:

 

 

Следующий этап - печь. Щас думою по поводу дымохода. Печка Сочи от Изистим. Сначала както особо не заморачивался, хотел сделать отдельный дымоход обложенный кирпиём внутри нержавейка, но потом почитал форум и понял что тут не всё так просто. На текущий момент пришёл к выводу что хочу кирпичный щиток как у тебя. Сегодня прикидывал варианты как его поставить (до того как увидел у тебя) думал попробовать прикинуть его слева от печи чтобы он выходил в MO:
 
   
 
Но пришёл к выводу что это не лучшее решение. Лучше щиток всё же ставить справа от печи (как у тебя). В общем хочется получить чтото типа этого:
 

 

 

Вопросы:
 
1) Расскажи подробнее как ты закрыл колено трубы от печки до щитка. У тебя там есть лист перекрытия изистимовский? я его на всякий случай заказал, но вот пока не могу до конца придумать как всё это закрыть в кирпич. Напрягает то что это колено очень сильно греется, и при его закрытии оно вроде как ничем не охлаждается. Кстати из чего у тебя сделано это колено? какая труба? Если есть фото внутри (что под кирпичём) то покажи пожалуйста.
 
2) На какой раствор ты ложил экран печи и щиток? Цемент добавлял? Очень интересует этот вопрос, т.к. ложили 2 года назад у родственников экран печи на готовую глину для печей и каминов (в магазинах продаётся). Так сейчас всё потрескалось, чтото вымылось водой от брызг. В общем ни о какой герметичности даже речи быть не может.
 
3) Отдельный вопрос по герметичности щитка. Я уже понял что у тебя с этим всё ok, но может есть какие-то нюансы. Я когда дымоход выбирал, на форумах все в основном предлагали обязательно гильзовать трубой (нержавейкой, а лучше керамикой). А почему лучше гильзовать я так и не понял до конца, думою связано с герметичностью кладки.

[Коллега]

2) На какой раствор ты ложил экран печи и щиток? Цемент добавлял? Очень интересует этот вопрос, т.к. ложили 2 года назад у родственников экран печи на готовую глину для печей и каминов (в магазинах продаётся). Так сейчас всё потрескалось, чтото вымылось водой от брызг. В общем ни о какой герметичности даже речи быть не может.

Потрескалось или из за того , что это именно глина ( а надо глинопесчаная смесь) либо шамотка. Скороее всего второе, так как красную готовую смесь найти не просто. 98% продающихся смесей для "кладки печей" для кладки печей не годятся.....

 

Дымоход гильзуется для того, что бы повысить пожаробезопасность и для предотвращения впитывания конденсата в кирпич. Гильза это просто вставка в дымоход, утеплённая базальтовой ватой.

[Vian]

если фундамент мзл, а грунт пучнистый– постоянное внимание на узлы прохода трубы сквозь потолок и кровлю.
желательно их делать так, чтоб нарушение гермеиичности сразу б стали очевидны, а проходник потолка сам ни в коей мереб не разрушился...

[romansav]

Потрескалось или из за того , что это именно глина ( а надо глинопесчаная смесь) либо шамотка. Скороее всего второе, так как красную готовую смесь найти не просто. 98% продающихся смесей для "кладки печей" для кладки печей не годятся.....

 

Я точно не помню, была вроде бы фирма терракот, глино-шамотная смесь, больше на такую ложить не хочу точно.  А какую нужно?

[romansav]

если фундамент мзл, а грунт пучнистый– постоянное внимание на узлы прохода трубы сквозь потолок и кровлю.
желательно их делать так, чтоб нарушение гермеиичности сразу б стали очевидны, а проходник потолка сам ни в коей мереб не разрушился...

 

а что для этого надо сделать, чтобы сразу заметны стали?

[Коллега]

romansav, Я на терракот клал банную на фестивале, Трещин не было, но и держался он не очень. Больше я этой смесью не работаю. Боровичи, Кострома, Оболь. Либо копать. 

[romansav]

Коллега, мне после этого случая с вымыванием и растрескиванием почему-то кажется что герметичности вообще очень сложно добиться. Но тут может ещё виноват тот кто клал, т.к. клал не печник а просто строитель который стены кладёт в домах (и то на пенсии уже). И ещё я натыкался на мнения (на форуме) что в смесь добавляют немного цемента? как к этому относишься? 

[Коллега]

К цементу я плохо отношусь. Герметичность кладки добивается тщательным заполнением швов, особенно вертикальных. Ни кого не хочу обидеть. но каменщики, как правило, печники не очень.... Там принципиально разная техника кладки. И роднит эти 2 специальности, только то что и те и другие работают с кирпичём...

[GlooM]

romansav, дай планируемые размеры мойки, парной, полков...

 

Пара нюансов для размышления...При печи ближе к полку как на 3 фотке  конвекционный поток з верхней дверки из-за малого расстояния будет быть либо под полок, либо прям на него (зависит от высоты установки и полка и печи) в общем поток этот довольно горячий и плане пожаробезопасности надо бдить. 

Если делать щиток к полку, то напрыгаешься с поддачей. 

[Vian]

а что для этого надо сделать, чтобы сразу заметны стали?

а фиг его знает! если бы тут существовало однозначное гарантированное решение, то народ бы не заморачивался с фундаментами. классика – глубокие фундаменты под строение и под печь –раздельные. в деревнях стоящих на глине, да с учетом играния сруба при подгнивании своя классика: труба ставится на мощные матицы на потолок, проход от печи потолка рядом и соединяется с трубой боровом.но каджую весну с приходом тепла чистят трубу и заново перекладывают боров. (все неприятности с фундаментами обычно с конца января по середину мая случаются, НО в деревне еще непромерзающие подвалы, что важно (при пмж)
неоклассика на мощных мелкозаглубленных лентах и плитах, но фундамент совместный и мощный (дом и печь шевелятся совместно и фунд печи не откалывается.

[romansav]

romansav, дай планируемые размеры мойки, парной, полков...

 

Пара нюансов для размышления...При печи ближе к полку как на 3 фотке  конвекционный поток з верхней дверки из-за малого расстояния будет быть либо под полок, либо прям на него (зависит от высоты установки и полка и печи) в общем поток этот довольно горячий и плане пожаробезопасности надо бдить. 

Если делать щиток к полку, то напрыгаешься с поддачей. 

 

КО: 3,8*2,85=10,83 м2

ПО: 2,85*2,18=6,2 м2

MO: 2,85*1,51=4,3 м2

 

Вообще стен щас нет, так что всё меняемо пока что. 

 

Да при печке ближе к полку, поток из дверок на пологи и пугает. Знаю как оттуда жар идёт. А вот по поводу "напрыгаешься с поддачей" не понял, поподробнее, почему напрыгаюсь? 

 

Ещё щас появился бредовый вариант вот такой: 

 

Но думою он плох тем что пар из ПО будет идти в КО.

[GlooM]

Знаю как оттуда жар идёт

Хорошо, что знаешь....как компенсировать планируешь? Мне приходится две доски полока постоянно сдвигать. не смертельно, но лишние движения. 

 

 

 

почему напрыгаюсь

Потому,что далеко с полка будет.... не дотянешься и щиток мешать будет.  У меня щитка нет и то когда один на полке, а он вплотную к печи приходится тянуться, а если еще и щиток на пути стоять будет, то вообще спрыгивать. У тебя же рабочий полок судя по размерам будет по длинной стенке (2,85). Ковшичек с длинной ручкой...длинну по месту подбирать. Но если всегда с парильщиком, то ему проблем не будет

 

 

 

появился бредовый вариант вот такой: 

С точки зрения полка вариант отличный, но дверь через КО это действительно бред

Сообщение изменено: GlooM (17 Март 2014 - 09:23 )

[Vian]

Потому,что далеко с полка будет.... не дотянешься и щиток мешать будет.  У меня щитка нет и то когда один на полке, а он вплотную к печи приходится тянуться, а если еще и щиток на пути стоять будет, то вообще спрыгивать.

ну а где "не прыгать" ? мне вот тоже прыгать лениво, но других решений не видел, кроме автокапельниц и блочно-спусковой системы, типа бачка ("потяни за верёвочку")

[romansav]

Следующий этап, думою как делать печь и дымоход. Печка Сочи от Изистим. 

Сначала както особо не заморачивался, хотел сделать отдельный дымоход обложенный кирпиём внутри нержавейка, както так:

 

 

Фундамент кстати вот такой:

 

На текущий момент пришёл к выводу что хочу кирпичный щиток.

 

[GlooM]

ну а где "не прыгать" ?

так до да, но лучше об этом сейчас подумать и выбрать из двух зол меньшее. 

 

Тепла от кирпичного экрана (без конвекционного тепла) + бак с горячей водой (как батарея) недостаточно для полноценного прогрева МО.

Сообщение изменено: GlooM (17 Март 2014 - 09:44 )

[zzz]

так до да, но лучше об этом сейчас подумать и выбрать из двух зол меньшее. 

 

Тепла от кирпичного экрана (без конвекционного тепла) + бак с горячей водой (как батарея) недостаточно для полноценного прогрева МО.

Кроме всего перечисленного есть ещё и конвекционные отверстия (закрытые дверками) в саркофаг печи. Когда их открываешь то тепла в МО более чем достаточно. Вот мне допустим комфортно когда в МО +30 , а учитывая зиму в этом году, то чтобы было +30 приходилось постоянно её проветривать, хорошо окно есть И это у меня Анапа а здесь Сочи

[zzz]

Хорошо, что знаешь....как компенсировать планируешь? Мне приходится две доски полока постоянно сдвигать. не смертельно, но лишние движения. 

 

 

 

Потому,что далеко с полка будет.... не дотянешься и щиток мешать будет.  У меня щитка нет и то когда один на полке, а он вплотную к печи приходится тянуться, а если еще и щиток на пути стоять будет, то вообще спрыгивать. У тебя же рабочий полок судя по размерам будет по длинной стенке (2,85). Ковшичек с длинной ручкой...длинну по месту подбирать. Но если всегда с парильщиком, то ему проблем не будет

 

 

 

С точки зрения полка вариант отличный, но дверь через КО это действительно бред

А я когда один приноровился вот таким макаром: когда вхожу грамм двести сразу в пушку, потом в пушку всавляю банку из под пива или колы с водой, в дне банки отвертие . Отверстие такое что этой капельницы хватает минут на 8-10, и на полок. И не надо больше думать как поддавать, лежи балдей или веничком работай

[Песя]

С банкой интересная идея !

[romansav]

Ну вроде как с конфигурацией печи и щитка определился (щиток справа, ближе к полокам), осталось только понять:
1. как закрыть часть дымохода от печи к щитку кирпичём
2. Из чего сделать эту часть дымохода чтобы быстро не прогорела (нержавейка 1мм?)

Вообще в идеале наверно на этот участок поставить регистр (теплообменник) водяной, но подогрев воды будет эл. бойлером, печкой воду греть не хочу.

[GlooM]

zzz, ты все верно говоришь, но и я не говорил, что это неразрешимые проблемы  

 

По поводу конвекционных дверок и тепла в МО - ее недостаточно прогреть до комфортных температур для принятия процедур....МО еще надо потом просушить, а тут конвекционные дверки не помогут. Теплый пол и хорошая вентиляция сработают, но только кирпичный экран дальний угол не просушит. Говорю не голословно....по своей недальновидности планировал в дальнем углу душевую кабинку, а по инструкции к теплому полу под мебелью его не надо раскладывать, вот и получил то, что имею, а именно метр квадратный в дальнем углу без теплого пола и экран туда не досвечивает. В моем случае место не проблемное, но постоянно под контролем.