Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Баня-сруб 6х4 в Томшарово

Изистим Сочи кирпичный щиток

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
829 ответов в этой теме

#21 romansav Предупредить

romansav
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 420 сообщений
  • 224 спасибо
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 18 Март 2014 - 10:48

Вентиляцию буду делать по Басту обязательно.

Тёплый пол будет в MO и ПО.

В МО в дальнем углу планирую самодельную душевую, в ней наверно тоже тёплый пол, думою там сделать пониже пол (на 2-3 см) как-бы корыто.



#22 romansav Предупредить

romansav
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 420 сообщений
  • 224 спасибо
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 18 Март 2014 - 10:53

Думою ещё на счёт 2-х окон в парной (сверху и снизу). Видел такое только на фото у slonmoto в соседней ветке, идея понравилась. Пока не определился где их расположить.

 

Либо альтернатива - делать окно в MO и в ПО... но как-то в MO не хочется его делать почемуто.

 

Вроде как 2 окна в ПО кажутся хорошим решением т.к. позволят проветривать только ПО, не охлаждая при этом MO. Только до нижнего окна будет далеко тянуться, т.к. оно будет где то под полком у мнея. 


Сообщение изменено: romansav (18 Март 2014 - 11:00 )


#23 romansav Предупредить

romansav
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 420 сообщений
  • 224 спасибо
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 18 Март 2014 - 11:21

Появилась идея: может вместо второго (нижнего) окна в ПО использовать каналы забора воздуха с улицы. Я их сделал довольно много - 5 труб 110мм. Общая площадь сечения получается примерно 0,18 м2. Допустим если сверху окно будет 50x40см (площадь 0.2 м2) то каналов хватит. Надо просто сделать переключатель чтобы воздух шёл либо под печь либо в ПО (и либо вообще закрыто). Зато не будет ненужного холода и конденсата от нижнего окна, особенно зимой.

 

Вот они (1под поддувало + 5 под печь)

IMG_2949.JPG  IMG_5721.JPG

 

Как идея?



#24 zzz Предупредить

zzz
  • Банщик любитель
  • 296 сообщений
  • 111 спасибо
  • Город:Раменский р-он Московской обл.
  • Род занятий:инженер-электроник

Отправлено 18 Март 2014 - 20:03

2) На какой раствор ты ложил экран печи и щиток? Цемент добавлял? Очень интересует этот вопрос, т.к. ложили 2 года назад у родственников экран печи на готовую глину для печей и каминов (в магазинах продаётся). Так сейчас всё потрескалось, чтото вымылось водой от брызг. В общем ни о какой герметичности даже речи быть не может.

использовал вот такую смесь
P1030310

топлю каждую субботу с сентября, пока ни каких проблем не заметил, что будет дальше не знаю

#25 jaddd Предупредить

jaddd
  • Консультант
  • 7 392 сообщений
  • 2295 спасибо
  • Город:Барановичи
  • Род занятий:Мебельное и столярное производство

Отправлено 18 Март 2014 - 20:08


3) Отдельный вопрос по герметичности щитка. Я уже понял что у тебя с этим всё ok, но может есть какие-то нюансы. Я когда дымоход выбирал, на форумах все в основном предлагали обязательно гильзовать трубой (нержавейкой, а лучше керамикой). А почему лучше гильзовать я так и не понял до конца, думою связано с герметичностью кладки.

Вот ведь интересный вопрос по герметичности. Вообще получается так, что при нормальной тяге в трубе создается отрицательное давление и воздух в нее будет подсасывать. Вот когда скорость дыма слабая, тогда возможно что и будет вырываться или если сажа загорится. Гильзовать лучше, так как:

1. Более пожаробезопасно. Многослойная система более надежна.

2. Гильза утепляется и соответственно в трубе не образуется кондесат(так как дымовые газы) в результате срок жизни трубы становится намного больше. Также отсутствие конденсата имеет и плюсы в эксплуатации, так как дровяной конденсат это очень дурно пахнущая жидкость.

3. Гильза круглая, а газовому потоку в круглой трубе с гладкими стенками гораздо лучше, как с точки зрения сопротивлению потока, так и с точки зрения ненарастания на выступах сажи и пепла.


Сообщение изменено: jaddd (18 Март 2014 - 20:08 )

"Ну как-то так!" DJ Макс
Моя баня, Моя печь, Мои советы по бане.

#26 zzz Предупредить

zzz
  • Банщик любитель
  • 296 сообщений
  • 111 спасибо
  • Город:Раменский р-он Московской обл.
  • Род занятий:инженер-электроник

Отправлено 18 Март 2014 - 20:23

1) Расскажи подробнее как ты закрыл колено трубы от печки до щитка. У тебя там есть лист перекрытия изистимовский? я его на всякий случай заказал, но вот пока не могу до конца придумать как всё это закрыть в кирпич. Напрягает то что это колено очень сильно греется, и при его закрытии оно вроде как ничем не охлаждается. Кстати из чего у тебя сделано это колено? какая труба? Если есть фото внутри (что под кирпичём) то покажи пожалуйста.
 

колено 90 градусов- нержавейка (кто производитель не помню) и пл

P1030311

юс 50 см прямоё до входа в щиток

перекрытие не Изистимовское, делал сам -чёрное железо 4мм, толстое, чтобы не гнулось под кирпичами

Вообще-то перекрытие состоит из двух частей  и лежит на стенках кладки ( при кладке в нужном ряду подпилил кирпичи вдоль - получилась полочка на которой и лежат две половинки перекрытия) Перекрытие должно лежать свободно-зазаор между кирпичами стенки и перекрытием, иначе при нагреве пойдут трещины.

Далее на железе лежит баз-картон и всё это закрыто свободно лежачими кирпичами, т.е. без раствора. Всю конструкцию можно разобрать за 5 минут. На верхней половинке перекрытия выпилил окно, которое закрывается/открывается двумя кирпичами. Окно прямо на трубой коленом, всё это внутреннее пространство заполнено камнями- т.е. получил дополнительную каменку. Температура в ней не как в основной каменке, но тоже пыхает парком

P1030313

  • kornev-nev нравится это

Поблагодарили:
kornev-nev , Vian , GlooM

#27 zzz Предупредить

zzz
  • Банщик любитель
  • 296 сообщений
  • 111 спасибо
  • Город:Раменский р-он Московской обл.
  • Род занятий:инженер-электроник

Отправлено 18 Март 2014 - 20:31

3) Отдельный вопрос по герметичности щитка. Я уже понял что у тебя с этим всё ok, но может есть какие-то нюансы. Я когда дымоход выбирал, на форумах все в основном предлагали обязательно гильзовать трубой (нержавейкой, а лучше керамикой). А почему лучше гильзовать я так и не понял до конца, думою связано с герметичностью кладки.
 

 

Щиток естественно ни чем не загильзововал, иначе он будет меньше нагреваться. Щиток выходит выше пола мансарды на 3 ряда кладки. дальше сендвич нержавейка 150 мм на улицу Сендвич ни когда не нагревался больше чем щиток, т.е. по пож. безопасности вроде всё нормуль



#28 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 11 017 сообщений
  • 2837 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 19 Март 2014 - 07:34

Можно почитать технологию выхода дымовых газов по круглой трубе,. дым выходит не вериткально, а по спирали. 

http://forum.stovema...nish_rel=-10000


Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
jaddd

#29 romansav Предупредить

romansav
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 420 сообщений
  • 224 спасибо
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 19 Март 2014 - 09:47

Саша, спасибо огромное за ответы на вопросы. Не до конца понял ещё по поводу верхней части правда.. попозже вопрос ещё задам по этому поводу. 

 

ZYBY тоже спасибо.. попозже почитаю теорию про дымоходы. 

 

Щас проектирую подвод воздуха к печи с улицы. Вот что получается:

 

забор воздуха.jpg забор воздуха 2.jpg

 

Появилась такая идея: а что если в экране печи снизу не делать конвекционных дверок, а вместо этого трубами под полом организовать забор воздуха с разных углов бани. Т.е. по идее же лучше брать холодный воздух с дальнего угла чем возле печи.

 

Вот примерно так:

забор воздуха - вмето конвекционных дверок.jpg

 

У меня под полом легко можно всё это проложить канализационными трубами 110. Народ, как считаете? по идее так эффективнее же должно быть? 



#30 romansav Предупредить

romansav
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 420 сообщений
  • 224 спасибо
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 19 Март 2014 - 09:52

Правда надо подумать чтобы в эти дырки в полу както вода не затекала. Можно их сделать повыше например, или какбы со стороны стен выход. 



#31 jaddd Предупредить

jaddd
  • Консультант
  • 7 392 сообщений
  • 2295 спасибо
  • Город:Барановичи
  • Род занятий:Мебельное и столярное производство

Отправлено 19 Март 2014 - 10:01


Появилась такая идея: а что если в экране печи снизу не делать конвекционных дверок, а вместо этого трубами под полом организовать забор воздуха с разных углов бани. Т.е. по идее же лучше брать холодный воздух с дальнего угла чем возле печи.

Проблема может возникнуть не столько в стекающей воде, а сколько в образовывающимся конденсате - как следствие наличие вредных микроорганизмов.

Но если эти трубы хорошо утеплить, то сильных проблем быть не должно. Единственно будет несколько неудобно управлять конвекцией, ведь эти трубы придется перекрывать вручную. Я бы все же не заморачивался с подобной схемой или если уже и делать, то сделал бы приток из 200-ки из самого дальнего угла.


"Ну как-то так!" DJ Макс
Моя баня, Моя печь, Мои советы по бане.

#32 romansav Предупредить

romansav
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 420 сообщений
  • 224 спасибо
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 19 Март 2014 - 10:15

Проблема может возникнуть не столько в стекающей воде, а сколько в образовывающимся конденсате - как следствие наличие вредных микроорганизмов.

Но если эти трубы хорошо утеплить, то сильных проблем быть не должно. Единственно будет несколько неудобно управлять конвекцией, ведь эти трубы придется перекрывать вручную. Я бы все же не заморачивался с подобной схемой или если уже и делать, то сделал бы приток из 200-ки из самого дальнего угла.

 

Да об этом тоже думал.. с конденсатом действительно возможно будут проблемы. По поводу утепления труб - они будут находиться между двумя бетонными стяжками сверху и снизу, по бокам ЭППС. На верхней стяжке будет тёплый пол. По идее не должны мёрзнуть. 

 

По поводу управления, сделать шиберы сразу возле экрана печи и будет тоже самое что дверки открывать/закрывать.

 

А по поводу 200-ки - она у меня в пол не влезет. Разве что можно не трубами а вент каналами пластиковыми прямоугольными сделать. 


Сообщение изменено: romansav (19 Март 2014 - 10:17 )


#33 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 20 135 сообщений
  • 4109 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 19 Март 2014 - 10:40

цитата:«Щас проектирую подвод воздуха к печи с улицы. Вот что получается:»

Огонь, батарея!!!!
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#34 zzz Предупредить

zzz
  • Банщик любитель
  • 296 сообщений
  • 111 спасибо
  • Город:Раменский р-он Московской обл.
  • Род занятий:инженер-электроник

Отправлено 19 Март 2014 - 11:07

Возможно я не прав, но мне почему-то казалось чтобы была конвекция (движение воздушных масс) то должно выполняться правиоло -"откуда взял туда и отдай" Если брать воздух из всех углов бани то это правило как бы не выполнится. Пример - взяли воздух из какого-то угла КО и направили под печь, т.e. впарную. Значит чтобы было движение воздушных масс надо чтобы объём воздуха в парнаой соединялся с объёмом воздуха в КО, т.е. открыть двери, что наверно не возможно при принятиии банных процедур



Поблагодарили:
jaddd

#35 jaddd Предупредить

jaddd
  • Консультант
  • 7 392 сообщений
  • 2295 спасибо
  • Город:Барановичи
  • Род занятий:Мебельное и столярное производство

Отправлено 19 Март 2014 - 11:17


Возможно я не прав, но мне почему-то казалось чтобы была конвекция (движение воздушных масс) то должно выполняться правиоло -"откуда взял туда и отдай" Если брать воздух из всех углов бани то это правило как бы не выполнится. Пример - взяли воздух из какого-то угла КО и направили под печь, т.e. впарную. Значит чтобы было движение воздушных масс надо чтобы объём воздуха в парнаой соединялся с объёмом воздуха в КО, т.е. открыть двери, что наверно не возможно при принятиии банных процедур

Согласен. Я этого не заметил. Я понял так что брать из разных углов ПАРНОЙ, а со всей бани - дохлый номер во время бани. Спорный номер при просушке.


"Ну как-то так!" DJ Макс
Моя баня, Моя печь, Мои советы по бане.

#36 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 20 135 сообщений
  • 4109 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 19 Март 2014 - 15:16

не понял, но что–то нетого накрутили и насоветовали, кажется..
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
GDV

#37 romansav Предупредить

romansav
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 420 сообщений
  • 224 спасибо
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 19 Март 2014 - 17:57

Возможно я не прав, но мне почему-то казалось чтобы была конвекция (движение воздушных масс) то должно выполняться правиоло -"откуда взял туда и отдай" Если брать воздух из всех углов бани то это правило как бы не выполнится. Пример - взяли воздух из какого-то угла КО и направили под печь, т.e. впарную. Значит чтобы было движение воздушных масс надо чтобы объём воздуха в парнаой соединялся с объёмом воздуха в КО, т.е. открыть двери, что наверно не возможно при принятиии банных процедур

 

 

Согласен. Я этого не заметил. Я понял так что брать из разных углов ПАРНОЙ, а со всей бани - дохлый номер во время бани. Спорный номер при просушке.

 

По поводу "откуда взял туда и отдай". Ну тут по сути ничем не отличается от дверок - можно же и дверки нижние открыть в KO а верхние в ПО. Т.е. сам принцип вообще не меняется, образно говоря это тоже самое, что мы на каждую дверку нацепим шланги и будем забирать воздух на каком ибо расстоянии от печи а не возле неё. Отличия только в том, что мы берём самый холодный воздух для нагрева. По той-же причине вентиляционные каналы (по Басту) располагают в самом дальнем углу от печи в каждом помещении.

 

Мне кажется нижние дверки в экране - это просто такое конструктивное ограничение. Эффективнее всётаки забирать воздух из более холодных зон (также как в вентиляции).


Сообщение изменено: romansav (19 Март 2014 - 17:59 )


#38 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 11 017 сообщений
  • 2837 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 19 Март 2014 - 18:30

Получим саунную технологию, нужна дыра под потолком. Иначе работать не будет.
Как парится будем? Создавать пар?
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#39 romansav Предупредить

romansav
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 420 сообщений
  • 224 спасибо
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 19 Март 2014 - 18:42

Получим саунную технологию, нужна дыра под потолком. Иначе работать не будет.
Как парится будем? Создавать пар?

 

Ничего не понял, почему сауна, зачем дыру под потолком? Я делаю всё по классической схеме. Вентиляция по Басту (в каждом помещении канал вентиляции в дальнем углу от печи, на расстоянии 20см от пола и выходит на улицу через потолок), МП + кирпичный экраном, забор воздуха с улицы под печь, конвекционные дверки. Единственно что хочу поменять в этой схеме - вместо нижних конвекционных дверок в экране сделать забор воздуха с углов помещений также под печь (как с улицы).

 

Пар готовить - убирает конвекцию (закрываем все дверки), льём воду в паровую пушку, получаем пар, паримся.



#40 jaddd Предупредить

jaddd
  • Консультант
  • 7 392 сообщений
  • 2295 спасибо
  • Город:Барановичи
  • Род занятий:Мебельное и столярное производство

Отправлено 19 Март 2014 - 18:55

Так, да не совсем. Вот решил ты сделать забор воздуха из КО, а отдачу в парилку. Вот открыл ты все дверки и стал поступать туда воздух со скоростью 2 м3 в минуту. А из нее никуда не уходит и что получится? Через 5 минут у тебя в парной будет давление 2 атмосферы! Было там 10 кубов, а ты еще 10 туда закачал. Это фантастика.
А реально тяга измеряется в Па неспроста. И как только давление в парной сравняется с давлением тяги исчезнет и вентилирование. И решают эту проблдму 2-мя способами:
1. Возвращать воздух откуда взял, т.е. закольцевать.
2. Брать И отдавать воздух на улицу, там давление постоянное.
"Ну как-то так!" DJ Макс
Моя баня, Моя печь, Мои советы по бане.



Читать еще на тему: Изистим Сочи, кирпичный щиток

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 208


    romansav, dedmazai, Виктор_C, Сергей А, sma, dzzzex, ZYBY, mazatrucker74rus, ale-bliznyuk, GDV, Серый, Dim@n, Yarla, пермяк, ЕЛЕНА, Ученик, Лявон, Евгений Жучкин, Vian, Denwer, koks, Maxipes, ByaCo, Pris3, Egor, Dbrnjh , Эдик, bigstep, dosvidos, Luminous, skif, Gusevg, AlexZ, Ramzes, Igor, Muxa_K, Yaroslaw, РИНАТ18, ss296, палеха, mel, Одинцов, vetal_xxl, анатолий а, КакТуз, Yanlavan, Дмитрий НН, ShIVA, b}{p, ivash, А.З., vasiliipet, самарец, senyrak, gazonm, ferdinant, Иваг, Andja, kornev-nev, alex280471, Lapas, pn2, yappar, ppaxan, serKo, SKIV, olezhik, Leschiy, Боцман, Мотылёк, Петр С, CkuTaJlez_, George, unforgiven, Novichok52, Marconi, Vitaliy, Фаруш, Castro, О-К, Airbag, spilov, Konuxov, Commo, Сержант, ssergey, jaddd, -=LOM=-, Podvorie, rctkfc, Jra, elvis, Андрей1957, АлексейNN, nikolko, Челнинец, ecler, Дмитрий76, Игорь Владимирович, Sergey- OZ, Олег Кулибин, Юрий_К, Игopь, Cudesnik45, vest1958, Yuris, Александр810, fox073, СерегаZ82, Oleg_K, секундочку!, Дмитрий 73, Александр86, Dimka13rus, Владимир35, gessyat, Sunwards, avtoja, воепред, пежон53, nikov, Сергей НН 1977, Сергей_BY, gelezyka, Reanimator, Aydar, sasha_mak, Олег112, Poputchik, Gapan, hakas52, nPoH9, Alex207, Сергей Нохрин, romanroman, GlooM, temeshoff, Анголка, , Михайлыч, OlegBu, Владимир59, yurec111, Мнемнон, Lotos, Sergey, Эдуард68, VooDoo, Ruslan, serg55550, BUH, vet.v., ОренОлег, Andry2010, Brandey, DFG, Masel, finikoff, MyJlbTuK, Mexicano, Аязбек, АлексВЛ, Песя, Партнёр, замкадышЪ, ket, dfg85, Ирина7, Shumaher, Дед, Гоманок, Шкодник, Ramunas, leonoff, Роберт, Чингисхан, russov999, Ренат, MaleKazan, NickB, Григорий Золотарев, Алексей Кузьмин, TommiGT, molyash, Fedoseevich, Saska, Вадим79, Макс Дубровка, Dimas14, Странник, Vpost, JohnSh, Sashankaban, Михаил 097, Коллега, zzz, blandin, Alexx, TanyaN, Ant_t, slava, SAN, Галина, Romchik, Алексей Елисеев, Вроде_по_моде, Антон, Влад

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  ZYBY : (16 Ноя 2018 - 11:09)

А то не видно, кого рубить!

@  Pris3 : (16 Ноя 2018 - 12:37)

Начинай, кто под руку попадет, тот и виновен

@  ZYBY : (16 Ноя 2018 - 13:51)

Рубить - это прошлый век! Меня Президент учил - мочить!

@  Pris3 : (16 Ноя 2018 - 14:06)

Быстро ты переучился с президентом)) на короткую ногу

@  koks : (16 Ноя 2018 - 14:10)

пелевина сначала прочтите, про нож в одном месте.

@  Yanlavan : (16 Ноя 2018 - 14:55)

Вооот! Хоть один тут обмолвился про писателя! @koks откуда полковники могут знать современных писателей!? их любимая и единственная книжка -это "Пятьдесят лет в строю" Игнатьева! Если там и есть в голове извилины,то от фуражки. А такие как Пелевин-куда там! Это же все из американской пробирки! Тот же Навальный только другой. Янлаван-это для них Навальный и никак иначе!! Везде мерещаться!))))

@  koks : (16 Ноя 2018 - 17:13)

тем более *банщики, что с них взять.....

@  ZYBY : (16 Ноя 2018 - 17:24)

Когда я разбирался с Пелевиным, тебя еще в проектнхе не было! Писателей, главно, пропиндосских приплетает! Вот такая навалня получается!

@  ZYBY : (16 Ноя 2018 - 17:26)

Навалня - это куча навальных, сваленная в кучу! И мозгу у их последователей, килограмм, наверно, шесть! А у наших предков только челюсти и шерсть! По описанию навальноидов!

@  ZYBY : (16 Ноя 2018 - 17:27)

Навалня от навального недалеко падает!

@  Yanlavan : (16 Ноя 2018 - 17:28)

бомбит тебя от них! )) это что,страх? ))

@  ZYBY : (16 Ноя 2018 - 17:34)

От кого бомбит, по расскащам навал ноидов, мы всех забомбили и Крым отныли. Теперь Донбасс и Лугански. Пусть это они ссут кипятком!

@  ZYBY : (16 Ноя 2018 - 17:35)

Точно, казачек, заслаТый!

@  Yanlavan : (16 Ноя 2018 - 17:41)

мда... тяжёлый случай.. ))))

@  koks : (16 Ноя 2018 - 20:12)

политсру

@  Yanlavan : (16 Ноя 2018 - 21:03)

Агитпроп!

@  Yanlavan : (16 Ноя 2018 - 21:04)

Агитация и пропаганда великая сила!

@  Одинцов : (17 Ноя 2018 - 16:53)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены!

@  sma : (17 Ноя 2018 - 18:05)

Вечер добрый!

@  Yanlavan : (17 Ноя 2018 - 18:46)

Здравствуйте!

Наверх