Планировка бани Эдуарда68. Проф.брус около 6х6
#1 Предупредить
Отправлено 04 Апрель 2014 - 23:58
#2 Предупредить
Отправлено 05 Апрель 2014 - 23:36
СМ
Темы разделены, по желанию автора название темы может быть изменено.
#3 Предупредить
Отправлено 11 Апрель 2014 - 21:48
#4 Предупредить
Отправлено 12 Апрель 2014 - 11:54
Ну вы блин даете. Я не готов так сразу. И разбревновки нет, только сегодня архитектору деньги отдал и не понял что лучше склеивать или соединять. У Владимира мне бы было уютнее. Тем более я его баню срисовать хочу.
Для чего нужна одна тема? Чтобы все ответы на вопросы, которые ты задал, хранились в одном месте. Это полезно в первую очередь тебе. И тем кто изучает возможные проекты. Ведь не исключено, что потом кто-то будет строить баню взяв за основу твой проект.
Поэтому лучше разделить тему, отвечать на нее меньше не будут, можешь мне поверить.
#5 Предупредить
Отправлено 12 Апрель 2014 - 21:18
Сообщение изменено: Эдуард68 (12 Апрель 2014 - 21:21 )
#6 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 00:14
Почему хрень то?
для начала скажи про свои условия, и грунта в том числе....,
из того что вижу на рисунке - реально - хрень!!!
хочу в баню....,
- всё ещё чёрный, и уже чешусь.....
#7 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 00:27
Выложу сюда. Почему хрень то?
Какие лично я вижу ошибки или непонятки:
1. Почему ребро не утеплено? Его надо утеплять и снизу и сбоку - иначе имеешь мостик холода. И самое главное что если под ребрами промерзнет грунт, то он вспучится и получишь трещину с большой вероятностью. Поэтому утеплитель там ложат и отмостку и вертикальную часть тоже утепляют именно по этой причине. Ребра посередине тоже понадобятся - под печь, и возможно еще и промежуточные.
2. Зачем под УШП 15 см пеноплекса? Такой толщины утеплитель нужен под постоянно подогреваемую плиту, у тебя в ней будет теплый пол? Судя по рисунку он у тебя в стяжке. Проще под плиту 5 см пеноплекса, чтобы не промерзал грунт и 5 см между УШП и стяжкой.
3. На рисунке не учтены уклоны. А уклон рассчитывай минимум 3 см на 1 метре. Итого стяжка или утеплитель будут не 5 см у краев, а 8-12см.
4. Почему не подымаешь кирпичный цоколь выше уровня пола? Кирпич имеет ширину 120 мм, брус 150-200 - снаружи сделай заподлицо с брусом, а изнутри утепли сделав ЭППС+плитка. А высоту - чтобы возвышался над стяжкой на 10-30 см.
5. Последнее - а на кой тебе вообще УШП сдалась? У УШП есть 2 ключевых плюса:
а) лучший фундамент на сложных грунтах(глина с высоким УГВ и пески-плывуны).
б) если трубы теплого пола встраивать сразу в УШП, то плюс в расходе бетона и простота отопления. Но это работает при круглогодичном отоплении и отсутствии сверху утеплителя. Максимум небольшая выравнивающая стяжка, типа самонивелира.
У тебя же ни один из этих пунктов не является критичным. Спрашивается, а зачем тогда такие пляски? Залей отдельно ленту, потом сделаешь внутри стяжку с подстилающим слоем(черновая бетонная стяжка). Ты получишь точно такой же расход по материалам(а вполне возможно что и меньше, на утеплителе так точно), зато удобство в работе будет просто колоссальное.
Придётся поверить, 3000 сообщений это не хухры мухры.
Как раз таки из 3000 половина точно про хухры-мухры Ну а вторая половина - еще более менее
Поблагодарили:
|
|
#8 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 00:38
Дмитрий наверху правильные вопросы задал.....
Буквально следуя твоему эскизу -
1. - для каких напряжений введена арматура в тело плиты? я, так понимаю из эскиза, арматура располагается ближе к верхней части сечения плиты????
2. - босыми ногами собираешься ходить по плите, или в валенках????
Сообщение изменено: Шкодник (13 Апрель 2014 - 00:39 )
хочу в баню....,
- всё ещё чёрный, и уже чешусь.....
Поблагодарили:
|
|
#9 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 00:41
1. - для каких напряжений введена арматура в тело плиты? я, так понимаю из эскиза, арматура располагается ближе к верхней части сечения плиты????
Там думаю надо 2 линии арматуры - одну сверху, вторую снизу. Этот момент упустил.
2. - босыми ногами собираешься ходить по плите, или в валенках????
Ну мало ли, скорее всего в стяжку теплые полы сделает.
Поблагодарили:
|
|
#10 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 00:47
)))))))))))) .... Дим, это не к тебе вопросы были, а к ТС.... )))), извини, я не очень понятно написАл...., не разделил )))))))
а на кой тебе вообще УШП сдалась?
Этот вопрос очень важный, Эдуард !
хочу в баню....,
- всё ещё чёрный, и уже чешусь.....
Поблагодарили:
|
|
#11 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 07:56
1. Отмостку и цоколь утеплять не хочу муторно и дорого. ПГС 50см. для того чтоб не пучило, могу больше засыпать. 4 т.р. КАМАЗ.
2. ЭППС 15 см. как раз чтоб сделать в нем ребра жёсткости под печь. Лучше 20 ребро выше будет. Арматуру опущу по центру плиты.
3. Про уклон не понял. Уровень нижний котлована я в горизонт выведу. И верхний уровень ПГС тоже.
4. Сочленение бруса вариант. Надо выше? Подному. У меня там на кирпиче еще ППС выходит в общем 12-13 см. Кирпич поперёк отпиленый до 20 см. Под брус.
5. Самое важное. С моим вариантом меньше всего мороки в целом, но если существует опасность что треснет, то однозначно ленту залью.
#12 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 08:26
#13 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 08:51
1. Отмостку и цоколь утеплять не хочу муторно и дорого. ПГС 50см. для того чтоб не пучило,
но если существует опасность что треснет, то однозначно ленту залью.
Эдуард, понятие "пучинистый грунт" относится к его подъему при промерзании. Сколько ни увеличивать подушку под центром плиты, деформироваться будет вовсе не она, а только грунт по периметру здания. Усилие деформации - десятки тонн, превышает массу большинства наших строений в разы. То есть без утепления фундамента снаружи и грунта по периметру здания твой дом будет регулярно к концу зимы наклоняться и летом возвращаться. Это - если плита всё выдержит. Если нет - её сломает.
К ленте относится точно то же самое. Её и грунт вокруг неё нужно утеплить точно так же.
Знаешь, в чем сегодня твоя ошибка? В слове "не хочу"! Правильнее было бы для себя сказать: "Вот сейчас пока не разобрался, выслушаю всех, взвешу все "за" и "против", вот тогда и сделаю по-своему".
С уважением, Денис Гжелин.
Поблагодарили:
|
|
#14 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 10:34
)))))))))))) .... Дим, это не к тебе вопросы были, а к ТС.... )))), извини, я не очень понятно написАл...., не разделил )))))))
Да не, я понял что к ТС... Но дело было вечером - делать было нечего)))))))))
3. Про уклон не понял. Уровень нижний котлована я в горизонт выведу. И верхний уровень ПГС тоже.
Про уклон пола в парной и моечной. У тебя же там будет плитка, а значит и сток воды в виде трапа в полу. А чтобы вода стекала к этому трапу пол делается с уклоном 3 см на 1 метр(а лучше 5 в особо мокрых местах) итого стяжка возле трапа имеет толщину 4 см, а возле стены в 2-ух метрах от нее уже 10см.
2. ЭППС 15 см. как раз чтоб сделать в нем ребра жёсткости под печь. Лучше 20 ребро выше будет. Арматуру опущу по центру плиты.
Площадь бани у тебя метров 40 квадратных. Вместо 5 см пеноплекс ты положишь абсолютно лишние 15. Итого 0.1м х 40 м2 = 4м3 лишнего ЭППС. Закопаешь 400-500 долларов в землю. Что тебе мешает сделать песчаную подушку, утрамбовать ее, выкопать канавки под ребра, уложить все в ЭППС(в том числе и на ребрах и потом заливаться)?
Эдуард, понятие "пучинистый грунт" относится к его подъему при промерзании. Сколько ни увеличивать подушку под центром плиты, деформироваться будет вовсе не она, а только грунт по периметру здания. Усилие деформации - десятки тонн, превышает массу большинства наших строений в разы. То есть без утепления фундамента снаружи и грунта по периметру здания твой дом будет регулярно к концу зимы наклоняться и летом возвращаться. Это - если плита всё выдержит. Если нет - её сломает.
Согласен на 100%, добавлю только пучинистый грунт - это влажная глина или суглинок. А если до воды 50 метров копать, то при нормальной отмостке пучить не будет.
Знаешь, в чем сегодня твоя ошибка? В слове "не хочу"! Правильнее было бы для себя сказать: "Вот сейчас пока не разобрался, выслушаю всех, взвешу все "за" и "против", вот тогда и сделаю по-своему".
Тоже согласен. Не стоит забивать голову утверждениями хрень-не хрень. Вариантов постройки у тебя 3:
а)делаю как я хочу
б)делаю как мне советуют
в)выслушиваю все советы, разбираюсь в теме, а потом принимаю решение.
Лично я за третий вариант.
Грунт суглинок, на глубине 1м. почти красный на воздухе быстро сохнет. УГВ нет, колодцев в округе вообще нет. Скважины по 50 м. По вопросам:
При таком расположении УГВ нет никакой необходимости в УШП. Она тебе станет дороже и муторней чем сочетание лента + 2 стяжки. А теперь тогда аргументы против УШП, при вариант МЗЛ + полы по грунту:
1. Меньше расходная часть. ЭППС уйдет не 10 см, а 5 толщиной. Арматура будет нужна только на ленту - сэкономишь половину точно. Бетон будет нужен М150 под стяжку, а УШП вся будет из М250, что процентов на 20-40 дороже. Так что экономии не будет. У УШП экономия бывает в доме, но не в бане.
2. Гораздо проще делать. Приблизительный объем бетона на твою УШП будет 10 м3, 2 миксера - притом частями заливать не получится. В итоге тебе понадобится минимум 2 помощника чтобы растаскивать этот бетон и вообще конкретно организовать работу
А так у тебя на ленту уйдет 1 миксер(5-6 кубов) при том остаток сбросишь под фундамент печи. Никаких отходов. А черновую стяжку в дальнейшем можешь заливать хоть миксером, хоть от бетономешалки.
3. Нет необходимости заранее проводить все коммуникации(хотя это конечно лучше сделать). Но кроме того ты сможешь менять их расположение вплоть до заливки черновой стяжки. А ее можно лить после крыши.
4. Точность работ. Что такое залить ленту, которая в высталенной опалубке, и стяжку по площади 1-ой комнаты, да еще и без арматуры. И что такое залить армированную площадку размером 6х6 метров? Как думаешь что проще сделать?
5. И последнее надежность системы МЗЛ+стяжки на мой взгляд будет все же повыше. Там сложнее накосячить.))))
Поблагодарили:
|
|
#15 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 15:50
#16 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 17:18
сделать плиту которую можно морозитьТак в том то и дело что УШП нельзя морозить ! Оно под отоплением всегда.
Наблюдатель. Давно.
#17 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 17:41
Так в том то и дело что УШП нельзя морозить ! Оно под отоплением всегда.
Почему нельзя? Можно. Просто ее в тепло выводить потом не менее суток. Поэтому сверху на нее утеплитель и стяжка - в результате нагревают только стяжку. А сама плита будет в "средней температуре по больнице":) В смысле как повезет от -10 до +10.
#18 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 19:11
#19 Предупредить
Отправлено 13 Апрель 2014 - 22:04
плита без должного утепления на пучнистых грунтах, если здание не отапливается (подвал) буквально взрывается по центру.
пучение на глине по центру плиты завязано на грунтовые воды.., но по краям (и плиты и ленты) вполне достаточно боле–менее хороших осенних дождей!
Поблагодарили:
|
|
#20 Предупредить
Отправлено 16 Апрель 2014 - 18:54
Ну вот появились первые наброски. Профбрус 200×200. Что не нравиться?
1. Парная слишком большая. Для двух лавок думаю достаточно 2.5×2.5 и мойка столько же. Печь кирпичная метр на метр врезана в парную, топиться из КО.
1. Окна в КО думаю сделать одинаковыми1.2×1.2
3. Дверь в парную сместить сантиметров 20 влево.
4. Дверь в мойку сместить к правой стене. Слева бак с горячей водой.
5. Окно справа от входной двери не нужно, входную дверь сместить вправо на 50 см.
6. Окно в парной и мойке не большие 80×40 повыше, где прорезать подскажите. Что с полом делать не знаю. Ставить планирую на ленту. Пол по грунту. В мойке и парилке сантиметров 10 вниз от венца, а в КО вровень. Один уровень сделать можно? Баня посреди участка правой стеной к забору 5м. Думаю там дровенник устроить. Баня планируется и как гостевой дом. Дома нет ижелания его иметь пока тоже.
Поблагодарили:
|
|
Читать еще на тему: планировка, 6х6, брус
Строим баню →
Проектирование →
Планировка баниАвтор темы: KostikP , 26 Январь 2023 строительство бани, планировка и 1 еще... |
|
||
Строим баню →
Проектирование →
Проект бани 6х6 с мансардой из брусаАвтор темы: petro.vich , 04 Август 2020 проект бани, баня из бруса, 6х6 |
|
||
Инженерные коммуникации →
Вентиляция →
Русская парная в доме из клееного брусаАвтор темы: Chelentanno , 11 Февраль 2017 вентиляция, планировка и 1 еще... |
|
||
Строим баню →
Фотоотчеты о строительстве →
Бани →
Баня. Просто баня 6х6 из бруса 150х150 ммАвтор темы: Сергей А , 01 Ноябрь 2016 баня, 6х6, брус |
|
||
Строим баню →
Проектирование →
Баня из проф бруса 7,3х4,3 на винтовых сваяхАвтор темы: tyndra , 14 Сентябрь 2016 баня, брус, винтовые сваи |
|
0 посетителей читают эту тему
0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых
Тему посетили 134
Скрыть/Открыть чат Чат
|