13 ответов в этой теме

[Maxipes]

Здравствуйте, все!

 

Пришло время оформить крышу на моей "баньке" в постоянном (длительно-временном) виде. Возникло несколько вопросов по оптимальному устройству пирога. Крыша полу-вальмовая. Площадь около 130 м^2. Покрытие - шиндель лиственничный.

 

Задумано следующим образом, послойный перечень, начиная от пространства мансарды:

1. Стропила - строганые и крашеные, выполняют обе функции - и несущую, и декоративную.
2. Сплошной настил шпунтованной доски "лицом вниз". Не очень толстой. Мне думается миллиметров 28-36 будет достаточно.
3. Вентзазор 2-3см.
4. Пароизоляция.
5. Обрешётка с утеплителем. Общая толщина - 300мм.
6. Ветроизоляция.
7. Вентзазор 4-5 см.
8. Обрешетка под шиндель.
9. Сам шиндель.

Далее, основные вопросы:

1. Что вообще об этом думаете?
2. Если не очень нецензурные мысли, то как бы ВЫ устроили обрешетку с утеплителем (слой №5)? Особенно, элементы крепления к тонкому, сплошному, чистовому для мансарды настилу?

Пожалуйста, не постесняйтесь высказать ваше личное видение. Я постараюсь корректно дифференцировать и потом интегрировать все советы.

 

Если со слов не очень понятно - пишите - прилеплю эскизик.

 

Сейчас это выглядит вот так.

 

Спасибо за помощь....и вообще)))

[mazatrucker74rus]

http://dacha.wcb.ru/...howtopic=14630.

[Коллега]

Что то знакомый кирпич возлежит рядом с баней.Уж не Рябовский ли?

[ZYBY]

Мне печник сказал - рябовский не покупать...

[unforgiven]

Макс, мне интересно, как ты задумал воплотить узел стропило-стена, нарисуй.

Даже не стропило-стена, а пирог крыши-стена.

[jaddd]

Стропила - строганые и крашеные, выполняют обе функции - и несущую, и декоративную. Сплошной настил шпунтованной доски "лицом вниз". Не очень толстой. Мне думается миллиметров 28-36 будет достаточно. Вентзазор 2-3см. Пароизоляция. Обрешётка с утеплителем. Общая толщина - 300мм.

А чем тебе не нравится схема утеплитель между стропилин? Ты же увеличиваешь толщину крыши на 20 см. Декоративная функция это хорошо, но проще потом к потолку фальшбалки приделать из коробов, чем делать несущей внутреннюю часть. Это не очень хорошо как мне кажется. Тем более тяжело будет утеплить место сопряжений стропил и стен. Не говоря уже о том что сама стропилина будет у тебя мостиком холода, так как по ней пойдет холод из той части стропилины чтобы выходит на свес.

Лично мне больше нравится схема, как я у себя дома сделал. Стропилина 150мм, между ними 150 мм утеплителя, снизу стропилин поперечный брусок и между ним еще 50 мм утеплителся. Сверху на стропилину продольный брусок для создания вентзазора между утеплителем и гидроизоляцией. 300 мм утеплителя это как мне кажется многовато. Особенно со срубовой баней, так как там теплопотери через стены в разы превышают теплопотери через крышу даже с 200 мм минватой. Сделав крышу вместо 200 мм - 300 мм. Ты уменьшишь теплопотери всего здания на 3-10%. Возможно, тебе повезет если до 15%. Обычно в срубовом доме при 15 см утеплителя в полу и потолке потери будут что-то около такого:

40% стены, 20% инфильтрация воздуха, 20% потолок, 10% - пол, 10% окна двери. Ты увеличив теплосопротивление потолка в 2 раза получишь улучшение на 10%. Приблизительно так все будет...

[Maxipes]

Макс, мне интересно, как ты задумал воплотить узел стропило-стена, нарисуй.

Даже не стропило-стена, а пирог крыши-стена.

Нарисовать не могу пока - на ноуте и без мышки. Попробую описать и возможно, частично прояснить для Джаддда:

Утеплитель на стену буду ставить под карниз между стойками. обойти стропила утеплителем не проблема. Хуже с пароизоляцией, но, думаю, справлюсь. Обойду стропилину уплотнительной лентой, к ней приклею и закреплю брусками. Это на границе внутреннего пространства. Сверху закрою утеплителем с выпуском на крышу сквозь сплошную обшивку. По стойке снизу в мансарде бревна нет. таким образом стена соединится с полом сантиметров на 15. Фронтон утеплю по внутренней стороне, соответственно, будет возможность прижать к кровле. В расположении утеплителя снаружи есть ещё третий плюс - защита стропил от влаги в точке росы. кроме того стропила сделаны из каждая из двух досок с заром в 50 мм. Получается туда можно вставить утеплитель, уменьшив площадь мостиков холода.

В конце концов получится, что после протопки первый этаж греет печь(2 печи в 1200 рябовского, не самого лучшего кирпича) а в мансарде остаточное тепло хорошо сохраняется за счёт толщины утеплителя.))

как-то так....

А вот как лучше обрешётку крепить - не могу решить. Толи 6 по 50, то ли 3 по 100 или вообще другую комбинацию ... И придется видимо аккуратненько, саморезами к настилу, что-б не проткнуть насквозь. На стропилах, например засверлить и болтами.

В общем такие вопросы.

[Maxipes]

Макс, мне интересно, как ты задумал воплотить узел стропило-стена, нарисуй.

Даже не стропило-стена, а пирог крыши-стена.

Вот набросал на скорую руку. Надеюсь, понятно, что там где)))

[jaddd]

Вот набросал на скорую руку. Надеюсь, понятно, что там где)))

Понятно. Схема принципиально рабочая, но очень много секаса с примыканием пароизоляции к стропилам.

[Maxipes]

Понятно. Схема принципиально рабочая, но очень много секаса с примыканием пароизоляции к стропилам.

Согласен. Но это главное, что-б с удовольствием)))) 

По креплению обрешетки нет мыслей?

[jaddd]

Согласен. Но это главное, что-б с удовольствием)))) По креплению обрешетки нет мыслей?

Брусок 50х50 и/или 50х100(можно и 50х150) и делаешь в несколько слоев перпендикулярно друг другу. Но на мой взгляд 300 мм это явный перебор. Делал бы двумя брусками 50х100 мм с общей толщиной в 200 мм это тебе хватит за глаза. Верхний брусок 50х100 у тебя будет идти вдоль стропилины. На эти бруски настилаешь гидроизоляционную МЕМБРАНУ, на нее контррейку(все еще вдоль стропилины). А уже на нее ложишь обрешетку. В принципе все как обычно. Вопрос может только возникнуть как крепить брусок 50х100. Саморезы 5х100, две дрели со сверлами 12 мм для потая и 6 мм диаметра для проходной части. Плюс шуруповерт. И все будет ок.

[mazatrucker74rus]

Такая вот крыша для наших , зачастую квадратных помещений .

 

[jaddd]

Такая вот крыша для наших , зачастую квадратных помещений .

Встречал такую в инете. Даже на свою баню планировал. С точки зрения конструкции - супер, с точки зрения дизайна - не очень, хотя и необычно, так что своих почитателей найдет. Отход металлочерепицы большой, а под профнастил все ок.

Из основных плюсов - значительный объем мансарды или чердака. Под это она и разрабатывалась. 

[Vian]

У меня батя когда-то скомбинировал её и обычную мансарду - тоже под большой объём, но получилось совсем иначе (строение примерно 4х4)

жаль что почти не видно 

надо будет для понимания схемку что-ли когда набросать.. или ещё фоток порыть дома..:

от нас вглубь короткий конек; тыл такой же как и фасад (см  на фото вид спереди); "по флангам" трапециидальные фронтоны примерно вполовину высоты конька (чуть больше, одновременно это примерно 2/3 высоты мансарды) со слуховыми окнами-освещением мансарды а над ними трапециидальные скаты от конька к фронтонам.

ПС: для увеличения жилого пр-ва можно на уровне верха фронтона на фронтальном и тыловом скатах сделать излом, но тогда для повышения жесткости надо диагонали в перекрытии мансарда-чердачек делать