255 ответов в этой теме

[Vian]

кто б спорил. я просто про то, что видимо (по вике) далеко не все косари имели втулчатую ручку... и не она их "родовой признак", но были и такие.

 

И, видимо, насадная или пластинчатая рукоять не исключали возможность пересадки на древко, при необходимости, хотя процесс более долгий, а в бою менее надежно..  но пластинчатая рукоять не хуже тех кос, что встречаются даже в чертежах выше. видимо у  косарей с невтульчатой ручкой после перенасадки древко в области крепления мог обматывать бандаж из полосы кожи

[Vian]

Кстати http://art16.ru/gall...C00836.jpg.html :
Рогатина охотничья, Алебарды, Куза, Щит, Глефа

1. Рогатина охотничья, Западная Европа XVI в., Сталь, дерево, кожа, медь; ковка, чеканка, резьба
Boar Spear., West Europe, second half of XVI century
2. Алебарда, Южная Германия. Штирия Середина XVI в, Сталь, дерево; ковка, резьба
Halberd. South German, mid. XVI century
3. Глефа, Италия. Милан. Начало XVI в Сталь, дерево, медь; ковка, чеканка, резьба
Glaive Italian, early XVI century
4. Куза, Германия 1620, Сталь, дерево, ковка, чеканка, гравировка
Halberd, German. 1620,
5. Алебарда, Италия XVII в., Сталь, дерево, медный сплав, ткань; ковка, чеканка, литье, резьба, золочение
Halberd. Italian, mid XVII century
6. Корсека, Западная Европа XVI в, Сталь, дерево медь, конский волос, бахрома, ковка резьба
Halberd. West European.XVI century
7. Алебарда, Германия 1580-1620, Сталь, дерево, медь, ткань; ковка, резьба, чеканка, травление
Halberd, German, about 1580 - 1620
8. Охотничья рогатина с тремя колесными пистолетами, Германия Около 1560-1570 rr., Сталь, дерево; ковка, резьба, гравировка, травление.
Boar spear combined with three wheel-lock pistols. German, about 1569-1570
9. Алебарда, Германия Вторая половина XVI в, Сталь, дерево, медь; ковка, чеканка, травление.гравировка, литье,
Halberd., German, about 1570-1600.
10. Алебарда, Южная Германия. Штирия (?). Конец XVI в., Сталь, медь, дерево; ковка, инкрустация
Halberd. South German, late XVI century
11. Топор боевой, Западная Европа. XVI в., Сталь, дерево; ковка
Ахе, West Europe, first half of XVI century,
12. Щит-павеза, Богемия. 1430-1440-е гг., Дерево, холст, железо; масляные краски.
Pavise., Bohemian, about 1430-1440

ну так Куза (4) и Рогатина (8) (нумерация слева направо;номера 1 и 11 на картинке "зарезаны" - видно только древки) явно выделяются своей эффективной лаконичностью.

Куза, судя по тексту, и есть "боевая коса" (как часенько пишут "оружие часто встречающееся у поляков и белорусов") и есть не что иное, как специально выкованный для боя качественно сделанный с длинными прожилинами втулки косарь, а не нечто в форме повернутой косы. хотя в церемониальном исполнении может это и могло быть в виде обоюдоостро заточеной косы.. хотя тогда это больше похоже на Совню (последняя на рисунке снизу)
именно это я и имел в виду:

А вот сказ как крестьяне "насаживали на древки косы".... косари они насаживали

Рогатина (написано, что Охотничья) - обоюдоострое

(широкое плоское копьё)

с

Листовидная форма лезвия или дифференцированная заточка для нанесения эффективных режущих ударов

, как сказано в  той же вике про современные боевые ножи.   на картинке в цитате лежит симметрично косарю справа

 

все кроме последней - рогатины

[Vian]

Кстати Косарь на длинном древке уже "совня", а на коротком - "ласка", но в более дешевом исполнении (из черной мягкой стали). Вика утверждает, что такие Совни и Ласки могли массово производится для ополчения

 

Во времена борьбы с польско-шведской интервенцией и позднее совни активно применялись пешими народными ополченцами. Тогда надо было срочно изготовить большое число оружия для ополчения, наконечники изготавливались целиком из низкоуглеродистой стали.^[12] В других случаях наконечники ковались качественно, с наварным лезвием из твёрдой стали^[13]. Подобные наконечники известны по находкам XVI—XVII веков в Москве, Коломне, Белгороде, Чебоксарах. Их длина составляет 275—397 мм, длина пера — 200—275 мм, ширина — 35—72 мм, а диаметр втулки — 30—47 мм.^[9]Похожие предметы бытуют в России до начала XX века, но в некоторых случаях это может быть не совня, а, к примеру, нож-косарь для лучины^[14], инструмент для колки углей в печи^[15] или что-либо похожее. Тем не менее, по предположению О. В. Двуреченского, некоторые из подобных предметов могли применяться и в качестве оружия, как об этом свидетельствуют укреплённая втулка и заострённый наконечник^[9]. Кроме того, ряд историков полагает, что некоторые типы этого оружия — не совня, а её простонародный аналог, возможно, с другим происхождением, известный как ласка. Это оружие отличалось от совни произвольной формой наконечника (чаще — с обоюдоострой заточкой), коротким древком (не более 1—1,5 м), произвольным креплением наконечника к рукояти. Оно сохранилось в артелях до XX века и в вырожденной форме представляло собой нож на небольшом древке.^[13]

Ласка также является по европейским параметрам "осаднЫм ножом" (не путать с осАдным - с 3-метровым древком и крюком), а Потемкин Суворову писал о внедрении "Ножей На Ратовище" - нечто среднее между Лаской и Совней по длинне древка, подобие Кузы в более позднем стальном исполнении.. с которых и прицеливались, как мушкетеры с  "шведских (свиных) перьев" ссыль на картинку https://ru.wikipedia...адёры_1788.jpg  где прям искомый косарь со втулочным креплением и немного другой формой острия

[дядя Слава]

Из лезвия кос получаются хорошие бытовые ножи, только опасные они, порезаться - запросто.

[Боцман]

В ближайших планах покупка пчака (выбор широк, пока не подобрал под себя)

 

Уже подобрал!

 

[yurec111]

Уже подобрал!

Красивая форма.Попробую такой-же сделать...

[GDV]

Уже подобрал!

    Антон, поздравляю! 

    Но будь внимателен. Очень похожий чустовский пчак покупал для матушки, а она его случайно уронила на керамический пол. Сразу - крупная выщерблина, придется перезатачивать миллиметров на пять! Там какая-то твердая, очень хрупкая сталь. 

[skif]

На дачном участке, в земле, нашёл заготовку ножа. Судя по кавернам, помещён он туда был давненько . Углы заточки не менял. Сделал две заготовки из ясеня, для ручки. Немного выбрал на рукояти под пальцы, чтобы в руке удобнее лежал. (рукоятка ножа  не закончена, предполагается вставочка из ольхи) Вообщем, получился нож в псевдо русском стиле.

[Боцман]

Консолидировал ходовые на даче...

 

[Vian]

Консолидировал ходовые

склонен к завышению угла схода обушка/фальшлезвия и лезвия 

[ZYBY]

Консолидировал ходовые на даче...

 

 

Кровать не пожалел...

[Боцман]

У тестя в гараже кукрю увидел, решил сделать зарисовку: "Наш ответ британским санкциям". 

 

Хотя в свете обезглавливания британцев террористами -  получилось хмуро.

 

Поэтому будем считать это просто фоткой непальского ножа.

 

[pn2]

Углы заточки не менял.

Думаю таки нада иначе только дрова колоть сгодится. 

[дядя Слава]

У тестя в гараже кукрю увидел, решил сделать зарисовку: "Наш ответ британским санкциям". 

 

Хотя в свете обезглавливания британцев террористами -  получилось хмуро.

 

Поэтому будем считать это просто фоткой непальского ножа.

 

20140927_100813.jpg

С Кукри хорошо на веники ходить, резать ветки с ним удобно, сучкорез хороший.

Сообщение изменено: дядя Слава (06 Октябрь 2014 - 12:42 )

[Боцман]

На НГ знакомый презентовал выкидной Бокер с фиксатором.
Маленькая финтифлюшка помогла орудовать при жарке шашлыка и нарезке курдюка. И не профукалась в круговерти передвежений, т.к. имеет крепкую клипсу.
Цвет- легко найти.

[Podvorie]

Цвет- легко найти.

Ад дальтоника    

[Sziget]

    вот такого красавца подарила мне на НГ родная жена......

[pn2]

такого красавца подарила мне на НГ родная жена....

Дамасская сталь? 

[Sziget]

Дамасская сталь? 

ага.....пытался сфотографировать под разными ракурсами, чтобы видно было.....но темно блин и вспышка отсвечивает.....

[Muxa_K]

Тоже грешен этим рукоблудием

некоторые...