1992 ответов в этой теме

[pn2]

  ОК! Буду стрелять в упор. До сих пор парильщик делал замеры см с 10. 

Ещё раз подчеркну, у меня нет причин не доверять твоим цифрам, вопрос стоит только в корректности методики измерения, но и тут не думаю, что погрешность окажется занчительной. Впрочем подождём результатов. 

[А.З.]

Поговорил с Игорем. Он сказал, что самый простой и надежный (и уж совсем дешевый) способ следующий. Две термопары с максимально маленькими шариками. Впрочем, можно наверное и одной воспользоваться. Чем меньше шарик, тем меньше теплоинерционность. Замеряешь Т. Потом одну термопару окунаешь в воду и трясешь ею, как яичницу мешаешь. Потом по таблице определяешь влажность. Что думаете, господа?

[sma]

Я заметил, что моя термопара начинает кривляться, когда шарик, или оголенные участки проводов ( у шарика ) мокрые.Влажность влияет на сопротивление.

Значит, это просто испарение вмешивается, температура падает до Т влажного термометра?

Что думаете, господа?

Если воды на шарике хватит, чтобы провести замер, пока она не испарится...
Но раз человек уверенно говорит, значит делал, значит получалось, наверное. Однако я бы всё же предложил, для пущей уверенности, хотя бы разок сравнить температуру, показываемую сухой термопарой, с температурой проверенного термометра. Именно в экстремальных условиях, т.е. в самом горячем воздухе.
И тогда надо покупать лучше двухканальный прибор (с двумя термопарами), для удобства. Хотя каждый раз окунать и махать - удобство сомнительное. Если один раз померять, то нормально. А если динамику отслеживать, т.е. мерять несколько раз от начала до конца сеанса, да пока тебя парят, а ты лежишь - окунаешь и машешь всю дорогу...

[А.З.]

Если воды на шарике хватит,

Для влажного термометра используется, насколько я помню, тряпочка. Наверное, и тут шарик лучше обернуть какой-то тканью или бинтом. А какой принцип работы электронных датчиков? Как они влажность определяют?

[Ученик]

 

Вот так выглядит  пара датчиков от простейшего прибора ( 136 руб), 

Две токоведущие полоски залитые составом похожим на желатин.

[Vian]

Определяют по изменению поверхностного электрического сопротивления платы, покрытой резистивным слоем ("желатином"), параметры которого (сопротивление) зависят от влажности

[sma]

Определяют по изменению поверхностного электрического сопротивления платы, покрытой резистивным слоем ("желатином"), параметры которого (сопротивление) зависят от влажности

Это вроде ёмкостный. http://electrik.info...-rabotayut.html

[Vian]

Тоже может быть- изменение диэлектрической проницаемости от влажности (тот самый конденсатор, но не с обдувом, а с гигроскопичностью...)

Оба варианта от воздушного кондера с обдувом должны отличаться большей инерционностью

[А.З.]

sma, так на чем остановимся? Из статьи я понял, что для наших целей нужен либо оптический, либо электронный. Скорее всего электронный -его показания не зависят от температуры и, учитывая динамику процесса, он, наверное, наименее инерционен? Ты определился?

[палеха]

sma, так на чем остановимся? Из статьи я понял, что для наших целей нужен либо оптический, либо электронный. Скорее всего электронный -его показания не зависят от температуры и, учитывая динамику процесса, он, наверное, наименее инерционен? Ты определился?

Не электронный, а емкостной с воздушным диэлектриком. Оптика не для бани.

[sma]

sma, так на чем остановимся?

Да не знаю я. Я ведь ими не пользуюсь (пока по крайней мере)). Оптический, наверное, дорогой. Недаром самый точный. Электронный я не понял толком как работает.
Давайте на этом остановимся:

Не электронный, а емкостной с воздушным диэлектриком. Оптика не для бани.

Этот уж точно не инерционный, как только влажность поменялась, так сразу и показал. Тем более что у Андрея-Ученика такой, вроде доволен. Не очень дорого.
Можно какой pn2 предлагал, тот вообще всё показывает и гарантированно точно до 70 градусов. Только неизвестно, насколько сильно он инерционен. Может и пойдёт.
Те, которые Виктор Маслов предлагал, меряют только температуру, я так понял.
Короче, надо брать чего-нибудь, а потом отписывать тут почему выкинул. И покупать следующий.))
Я подумываю вот такой купить (или аналог из овнов):

P1050224.JPG
Гигрометр - с термометром + возможность програмирования нескольких выходов.
Года два точно служит, все в тех же условиях, платил, что то  около 2400 руб.

[А.З.]

P1050224.JPG Гигрометр - с термометром + возможность програмирования нескольких выходов.

  У меня эта ссылка не открывается. Наверное речь идет об этом:



Годится. Тогда я тоже покупаю. Это вариант с воздушным диэлектиком? Как Палеха советует?

[sma]

А.З., да, об этом. Как у Ученика. Он вроде писал, что там ёмкостный датчик влажности, с воздушным диэлектриком, если я правильно помню.

 

Не так давно  палеха писал, что наиболее точным является тот гигрометр, датчик которого выполнен на основе конденсатора.
 Я не поленился и залез в свой датчик и там , как раз был воздушный конденсатор, если не забуду постараюсь снять в макро режиме, но у меня нет даже тени сомнения в его показаниях, все очень локанично и одинаково, а уж быстродействие просто поражает, не взирая на разброс температур.

[Маслов Виктор]

Годится. Тогда я тоже покупаю. Это вариант с воздушным диэлектиком? Как Палеха советует?

 

Захарыч, а зачем тебе такой?

Во первых, ты этим прибором все равно не сможешь измерить температуру на твоей шкурке.

Во-вторых, ты его не сможешь подключить к какому нибудь регистратору, чтобы снять показания в динамике за определенный промежуток времени. Чисто визуально по цифирям будешь видеть только текущие значения. И тут же их забудешь, поскольку они постоянно будут изменяться при любом взмахе веником.

И в-третьих, зачем тебе дорогой Термостат/Гигростат (измеритель и регулятор). Ты же не собираешься в своей парной делать автоматику для управления температурой и влажностью. Тебе будет вполне достаточен просто измеритель параметров.

И цена у него для России почти 2400.

 

Я думаю, что такой и дешевле (1700) 

 

который я раньше рекомендовал, будет лучше для этих целей. Себе я такой уже заказал.

Он тоже быстродействующий. Во-вторых он пишет во внутреннюю память все измерения с интервалом 10 сек.

Затем ты можешь посмотреть на своем компе всю динамику в процессе конкретной пропарки.

В-третьих, он наиболее термостойкий, да и цена у него дешевле.

 

А для измерения температуры на шкурке можно в конце концов заказать или купить практически любой тестер с ТЕРМОПАРОЙ в ближайшем магазине.

[А.З.]

Маслов Виктор, это же только термометр. Я хочу знать Т и влажность у ЛП и ВП у меня в парилке.

А для шкурки достаточно пирометра. 

[Маслов Виктор]

Нет, Захарыч. Это в названии не все верно написано.

Зайди на этот сайт и там все прочти подробнее.

[sma]

Да, действительно. Кроме температуры, измеряет ещё влажность и атмосферное давление. Точность заявлена выше (+-0,5С и +-3%).
Только измеренные значения в реальном времени не показывает. И возникает вопрос, как потом соотнести по времени его графики температуры и влажности с другими замерами (например, измерение температуры кожи пирометром). Т.е. если надо в один момент времени знать температуру, влажность и Ткожи (или что-то другое, если понадобится)?

[Маслов Виктор]

Можно как в кино - "хлопнул в ладоши" и маркер оставил. Это если термопарой мерить и на комп выводить сразу.

Таких приставок очень у китайцев.

А если пирометром? Бог его знает как синхронизировать его...

[sma]

Да, действительно. Кроме температуры, измеряет ещё влажность и атмосферное давление. Точность заявлена выше (+-0,5С и +-3%).

Модель UT330A - только температуру;
UT330B - температуру и влажность;
UT330C - температуру, влажность и атм. давление.
Погрешность по температуре в диапазоне от +40 до +70С = +-1 градус, от +70 до +80 = 2 градуса. Погрешность по влажности в диапазоне от 20 до 80% = +-3%, меньше 20 и больше 80% = +-5%. В принципе нормально, по влажности даже точнее, чем предыдущий. Только цифры не показывает, зараза.
Надо брать оба!

[палеха]

Модель UT330A - только температуру;
UT330B - температуру и влажность;
UT330C - температуру, влажность и атм. давление.
Погрешность по температуре в диапазоне от +40 до +70С = +-1 градус, от +70 до +80 = 2 градуса. Погрешность по влажности в диапазоне от 20 до 80% = +-3%, меньше 20 и больше 80% = +-5%. В принципе нормально, по влажности даже точнее, чем предыдущий. Только цифры не показывает, зараза.
Надо брать оба!

По влажности нормально, а по температуре плохо.