30 ответов в этой теме

[Игорь Владимирович]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Хочу обратиться к вам за советом по вопросу утепления бани.

Парная очень быстро остывает, буквально 3 минуты и жару как ветром сдуло. В чем может быть причина?

Баня летнего варианта, на даче. Кирпичное строение (в полкирпича). Изнутри стены проложены стекловатой (примерно 7-10см), обшиты фанерой, обиты пароизоляцией и финал - полукруглые доски (типо блок-хауса). Крыша начиная изнутри: доски (чистовой потолок), пароизоляция, доски (черновой потолок), целофан, пенопласт 10см, урса 5см и до шифера сантиметров 30. Пол протекающий. Полог стоит на 3/4 пола и зашит сбоку сплошняком почти до пола, недоходит 10 см примерно.

[Боцман]

Привет!

 

В чем может быть причина?

Как я понял -быстро уходит пар.

Пароизоляция нарушена - это во-первых.

 

могут и вот эти

 

 

 

и финал - полукруглые доски (типо блок-хауса)

 

 

поначалу хорошо вбирать пар

 

Изнутри стены проложены стекловатой

 

Во-вторых, она может быть вся мокрая, если нет бруска-зазора от стены кирпичной.

----------

 

Побольше расскажи о топке, парении и т.д. Фотки выложи. Можно будет поточнее сказать.

[unforgiven]

А что значит остывает, парная вообще прогрета?

Может горячий только воздух после блиц прогрева конвекционной печью?

Какая печь?

Сколько времени уходит на приготовление бани?

Какая температура?

До какой температуры остывает?

Для начала надо ответить на эти вопросы, а потом разбираться с конструктивом утепления.

Сообщение изменено: unforgiven (15 Сентябрь 2014 - 11:40 )

[Игорь Владимирович]

поначалу хорошо вбирать пар

Да не по началу а все время, и после двух часов парки. Они не сильно толстые, в верхней точке 5-6 см.

Во-вторых, она может быть вся мокрая

Баня старая, но я делал там этим летом ремонт. Стена под ватой сухая, может там что то в процессе парки и конденсируется, но потом скорее всего стекает и высыхает. Стекловата ведь не впитывает. 

[ZYBY]

Скажи, что такое в твоем понятии - жара. Сколько в бане градусов?

Какая печь?

Сообщение изменено: ZYBY (15 Сентябрь 2014 - 12:18 )

[Игорь Владимирович]

А что значит остывает, парная вообще прогрета?

Может горячий только воздух после блиц прогрева конвекционной печью?

Какая печь?

Сколько времени уходит на приготовление бани?

Какая температура?

До какой температуры остывает?

Для начала надо ответить на эти вопросы, а потом разбираться с конструктивом утепления.

Нет, печь обычная - на дровах. Вся целиком находится в парной. Над ней бак для воды, через который проходит труба дымохода. Топлю часа два и вода закипает. Бак там литров на 70, точно не помню. Градусник еще не повесил в парную, поэтому точных значений температуры нет. Зайдешь, накидаешь на каменку три раза веником машнул и нет пара. Про "три раза махнул" утрирую конешно, но действительно, как написал выше, 3 минуты если не поддавать то париться уже не хватает температуры.

Грешу на протекающий пол. Чувствуется как по полу холодок идет.

[Игорь Владимирович]

Сколько в бане градусов?

По ощущениям накидать на каменку можно под сотку, а через 3 минуты будет градусов 70. Я думаю если термометр поставлю то сотню он никогда не зафиксирует, так как быстро температура падает.

[unforgiven]

Так о чем, все-таки речь идет, о паре или температуре.

Если о паре, то, скорее всего, прорехи в потолке. Пол тут не при чем.

Если о температуре, то баня просто не выстоявшаяся.

 

"Обычная печь на дровах", это примерно как на вопрос о машине ответить, да обычная, с рулем.

Кирпичная периодичка, железяка самодельная, заводская (марка)?

[Игорь Владимирович]

Так о чем, все-таки речь идет, о паре или температуре.

Температуру ведь паром поднимают, поэтому я связываю одно с другим. Думаю если бы пар не уходил, то температура быстро бы не падала. требовалось бы побольше времени чтоб остыть за счет естественной теплоотдачи стен. Поэтому видимо надо говорить о том что пар уходит. Не выстоявшаяся в смысле новая? Нет, бане лет пятнадцать. Потолок я в этом году переделывал тоже. Все щели вроде хорошо забил урсой. Как то проверить можно? 

Печь самодельная железяка. 

[Игорь Владимирович]

Пол тут не при чем.

Тоже думаю что на полу может быть прохладно, а на полке должно быть жарко, тепло ведь вверх поднимается. Поэтому и сделал протекающий пол, не зимний же вариант в конце концов. Но больше просто ничего в голову не приходит. Может там слишком сильно дует по полу, сквозняк? И из-за этого воздухообмен с парной слишком большой -> быстро остывает?

[ZYBY]

Володя, у него точно не выстоявшаяся баня ! Только 15 лет!)) а нужно шешнадцать!)))

Понятно, париться под сотку желает!)) будем образовавать...

Для начала, не температуру паром нагоняют, а влажность. Соотношение температуры и влажности дает кондиции. При 60 градусах и 60% относительной влажности - ацкий ад наблюдается...

Сообщение изменено: ZYBY (15 Сентябрь 2014 - 13:02 )

[Игорь Владимирович]

60 градусах и 60% относительно влажности - ацкий ад наблюдается.

Это что, гигрометр предлагаете еще в парную повесить. Мне как бы не показания воздуха снимать там, а удовольствие получать. Про температуру говорю по своему опыту, не одну баню уже посетил. А влажность там никогда не мерил. Вопрос не в цифрах а в том куда тепло деётся?

[unforgiven]

Все щели вроде хорошо забил урсой. Как то проверить можно? 

Урса пару не помеха, просочится. Потлок надо герметично пароизолировать. Фольга с проклейкой всех швов и стыков (со стенам в том числе) .

Проверить без инструментов можно зимой. Посмотреть, где после поддач образуется "шуба".

[ZYBY]

Пирометр не нужен, а вот прибор для поиска утечек тепла понадобится. Чудес не бывает, значит оно кудато уходит.
И по интернету это сложно зафиксировать. Нужно начинать с потолка, проверить утечки, дыры. Пароизоляция на потолке с заходом на сены глубоко?

[Игорь Владимирович]

Урса пару не помеха, просочится. Потлок надо герметично пароизолировать. Фольга с проклейкой всех швов и стыков (со стенам в том числе) .

В первом соощении я описал свой потолок: доски (чистовой потолок), пароизоляция, доски (черновой потолок), целофан, пенопласт 10см, урса 5см и до шифера сантиметров 30. Т.е. пароизоляция в виде этой вот фольги специальной (2мм) с проклейкой всех стыков алюминиевым скотчем сделана под чистовым потолком. Стены тоже обшиты пароизоляцией. Зимой баню топить не планирую, летний вариант на даче. Специально разок съездить затопить в мороз чтоб посмотреть "шубу"? Это что такое вообще?

[Игорь Владимирович]

Пирометр не нужен, а вот прибор для поиска утечек тепла понадобится. Чудес не бывает, значит оно кудато уходит.
И по интернету это сложно зафиксировать. Нужно начинать с потолка, проверить утечки, дыры. Пароизоляция на потолке с заходом на сены глубоко?

Вы тепловизор имеете ввиду? Надо поузнавать если у нас в Омске фирмы оказывающие подобные услуги. Думаю найдутся. Пирометр впринципе могу взять попользоваться, может стоит им попробовать поискать. Спасибо за совет.

Пароизоляция там сделана можно сказать до пола, все стыки проклеены скотчем. 

[jaddd]

Стекловата ведь не впитывает. 

Стекловата не смачивается водой, но вода в ней конденсируется и скапливается будь здоров.

 

 

 

посмотреть "шубу"? Это что такое вообще?

Когда зимой влажный теплый воздух вырывается наружу образуется пар в воздухе и иней на твердых поверхностях. Вот под шубой Володя подразумевал иней.

 

Обследование тепловизором не особо дешевое удовольствие. Тем более, что его имеет смысл делать зимой, а не летом. Хотя с другой стороны летом они почти не востребованы и соответственно можно договорится на скидку, а там глядишь чего и найдут.

Было бы неплохо показать фотографии бани - будет проще сказать.

 

Если исходить из простейших объяснений то это будут, либо:

1. Щель в примыкании потолка к трубе.

2. Щели в окнах и дверях.

3. Щели в примыкании стен и кирпичного противопожарного экрана.

 

Печь топится из парной или из КО?

Жар уходит только с уровня полока и на потолке остается или уходит вообще из всей парной? Если не из всех, то где проходит нижняя граница жАра?

[Игорь Владимирович]

 

Дак шубу эту с улици смотреть? Я если через потолок уходит, то под шифером то не видно наверно будет. Или может в другом месте образоваться, там то чердачек небольшой. Тепловизор наверно покажет утечку и летом если баню протопить. Это ведь не дом обследовать, в котором летом температура внутри равнеяется тепрературе снаружи.

Фотографии смогу наверно только в следующие выходные сделать. 

Печь топится из предбаника, он же мойка. Жар уходит вообще из парной. Брат попарится, я после него через пару минут захожу и ощущение что там девочки просто грелись сидели. Надо снова накидывать. Хотя он еще покрепче меня пар любит.

[jaddd]

Дак шубу эту с улици смотреть? Я если через потолок уходит, то под шифером то не видно наверно будет.

Везде смотреть... И не факт что найдешь, еще вопрос куда пар выходит.Обязательно поищи ответ на этот вопрос:

Жар уходит только с уровня полока и на потолке остается или уходит вообще из всей парной? Если не из всех, то где проходит нижняя граница жАра?

[Vian]

„уходит" именно влажность (температура так быстро от поддач не скачет).
или пряма утечка, или конденсация на кирпиче (где нет утепления если) и/или полу.., может еще какая бочка с водой внутри ... последнее скорее всегоо от непротопрленной бани при железной печке, тогда конденсация везде, кроме кирпича