Здравствуйте! обращусь к вам всем немного не с стандартным вопросом . я хотел бы эту банную печь сделать как отопительную для дома, только место чугунных камней сделать водяной контур и не ставить дверцу для подачи воды для пара, скажите будет это работать ? за ранее благодарен.
Отопительная печь с водяным контуром
#1 Предупредить
#2 Предупредить
Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 10:16
Здравствуйте! обращусь к вам всем немного не с стандартным вопросом . я хотел бы эту банную печь сделать как отопительную для дома, только место чугунных камней сделать водяной контур и не ставить дверцу для подачи воды для пара, скажите будет это работать ? за ранее благодарен.
Принципиально работать будет. Но неэффективно и не столь долговечно. Банные печи заточены на создание в каменке максимальной температуры. А отопительные печи на максимальный КПД и ресурс печи. Поэтому в случае с банной печью очень тяжело сделать из нее отопительную, да и не нужно.
К слову на мой взгляд класть отопительную печь проще чем банную. И самое главное - в печи должен быть хорошо просчитан размер регистра. Если его сделать меньше чем надо, будешь иметь чуть более низкий КПД, особенно если основной упор на отопление. Но при этом лучшую стойкость к плачу при сырых дровах.
Если сделаешь больше чем надо - то заимеешь кучу проблем с конденсатом в трубе.
По итоге - нужен проект на это дело. С расчетом и самое главное практическим воплощением. К слову если все же будет плакать печь, то в регистр можно встроить термостат, с тем расчетом чтобы в регистре была температура 70-95... Но это повод для отдельного обсуждения.
#3 Предупредить
Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 10:58
Принципиально работать будет. Но неэффективно и не столь долговечно. Банные печи заточены на создание в каменке максимальной температуры. А отопительные печи на максимальный КПД и ресурс печи. Поэтому в случае с банной печью очень тяжело сделать из нее отопительную, да и не нужно.
К слову на мой взгляд класть отопительную печь проще чем банную. И самое главное - в печи должен быть хорошо просчитан размер регистра. Если его сделать меньше чем надо, будешь иметь чуть более низкий КПД, особенно если основной упор на отопление. Но при этом лучшую стойкость к плачу при сырых дровах.
Если сделаешь больше чем надо - то заимеешь кучу проблем с конденсатом в трубе.
По итоге - нужен проект на это дело. С расчетом и самое главное практическим воплощением. К слову если все же будет плакать печь, то в регистр можно встроить термостат, с тем расчетом чтобы в регистре была температура 70-95... Но это повод для отдельного обсуждения.
большое спасибо за ответ, жаль что нельзя такая печь небольшая и все понятно показано как класть порядовку,ведь это будет первый опыт мой по кладке печи ,придется дальше искать что подходящее. хотя уже и не знаю где искать ,все перерыл). еще раз благодарю что объяснили.
#4 Предупредить
Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 12:52
котлы на твердом топливе. тут Кузнецов много наработал
http://www.stove.ru/...hp?lng=0&rs=109
http://www.stove.ru/...hp?lng=0&rs=121
http://www.stove.ru/...hp?lng=0&rs=119
#5 Предупредить
Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 19:36
котлы на твердом топливе. тут Кузнецов много наработал
http://www.stove.ru/...hp?lng=0&rs=109
спасибо! но как я новичок в печном деле у кузнецова не совсем если честно понятно как их класть) ,вот здесь все понятно но правда нет того что мне нужно http://www.air-hot.ru/ ,есть только одна печь с водяным контуром но футеровка в ней не сделана а ШБ соединены с красным вместе а это не правильно как я понимаю из всего того что я смог прочесть и понять .
#6 Предупредить
Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 19:49
правильно понимаешь.
а. какое помещение? - мощность котла, размеры
б. котел это печь с утеплением между контурами (шамот и красный) и регистром внутри. лучше разобраться в готовых, например того же Кузнецова, хоть его сейчас и критикуют, но порядовки есть. как их читать у Кузнецова на сайте были отдельные статьи
в. сама кладка котла и печи ничем не отличаются - тут не то, что форумы, а учебники, статьи скорее нужны.. но общее понимание смотрю уже начинает присутствовать. удачи!
ПС. как альтернатива отопительная печь с регистром внутри - она стоит в помещении, а не в котельной и не требует столь мощного внутреннего утепления (греет стенами и теплоносителем)
когда то, ещё не зная Кузнецовских работ в отсутствии интернета я сделал это так:
http://forumbani.ru/...tempy/?p=103191
#7 Предупредить
Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 20:45
Согласен с Ваней. Основной теплосъем печи все равно будет идти через стенки печи. Регистр может взять часть энергии, но далеко не всю.
Если стоит речь о максимизации энергии в теплоноситель, то я бы рассмотрел вариант железного котла с водяной рубашкой и вывод трубы в кирпичный щиток.
Но так как особых вводных не было, то и говорить детально особо не о чем.
Если есть желание разобраться, то объясни как ты планируешь использовать печь, для чего тебе горячая вода и т.п.
#8 Предупредить
Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 21:08
у меня деревянный дом,первый этаж 31 кв.м и мансарда 18 кв.м . буду жить там постоянно и хочу что бы два этажа хорошо отапливались .перебрал кучу вариантов от котлов металлических до кирпичной печи,так как место мало хочу что бы и печь была маленькой,вот поэтому и пришел к тому что бы сделать кирпичную печь с водяным контуром . еще раз спасибо за подсказки!
#9 Предупредить
Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 21:11
что бы первый этаж отапливала в основном печь а второй этаж отапливался трубами с батареями .
#10 Предупредить
Отправлено 16 Сентябрь 2014 - 21:55
1. по моему опыту с печью - батареи греют, пока огонь горит, но с котлами Кузнецов обратное пишет (печь хоть и не утеплена, но тоже не сразу остывает - часов 6-9 греет, может и больше, но двуконтурная или Русская..), поэтому даже в котле пока горит и после трубы греть будет по разному. тут приоритет за газовыми и дизельными котлами, как непрерывными источниками и за печами длительного (медленного) горения - Булериян, бутаков.. ставить такие печи лучше под лестничным пролетом. (или с люком над ними для отопления основной комнаты мансарды), сделав их с о щитком и переключением можно натопить щиток и переключив на медленное горение выбрасывать дым мимо щитка - даст тепло на первом этаже до утра
2. котел маленьким быть не может, даже не 6-8 кВт, как планируется из-за утепления будет большим и требует отдельного помещения..
3 для отопления печью достаточно будет (при теплой двери межэтажного люка) печи с периметром метра 3,5-4, но на втором этаже греть батареи будут пока печь горит (6-7 часов в сутки при двух топках в день) для утренних часов зимой на втором этаже придется задействовать электроподогрев
Поблагодарили:
|
|
#11 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 08:41
у меня деревянный дом,первый этаж 31 кв.м и мансарда 18 кв.м .
При таких площадях можно обойтись одной отопительной печью, например голландкой.
Если, конечно, дом хорошо утеплен.
Сообщение изменено: unforgiven (17 Сентябрь 2014 - 08:42 )
#12 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 09:30
у меня деревянный дом,первый этаж 31 кв.м и мансарда 18 кв.м . буду жить там постоянно и хочу что бы два этажа хорошо отапливались .перебрал кучу вариантов от котлов металлических до кирпичной печи,так как место мало хочу что бы и печь была маленькой,вот поэтому и пришел к тому что бы сделать кирпичную печь с водяным контуром . еще раз спасибо за подсказки!
В случае с мансардой, ты хочешь сделать ее отопление от воды. Но как Ваня правильно сказал - закончил топить, вода остыла. Поэтому варианты следующие:
1. Найти вариант печи с очень большой мощностью регистра и поставить большой теплоаккумулятор. Если тебе надо чтобы тепла хватало на 12 часов, то его ориентировочный объем для отопления мансарды должен быть 1,7кДж/с * 12ч * 3600 с / 4.2 кДж/кг*гр * 30 град = 58 литров. Это минимальный объем, чем больше тем лучше. В твоем случае нужно смотреть в сторону теплообменников 100-200 литров. Для бака на 150 литров при времени топки 1.5-2 часа тебе потребуется площадь теплообмена в топке порядка 0,4-0,6 м2. Ориентировочная мощность теплосъема в топке порядка 10кВт на 1 м2.
2. Сделать двухэтажную печь.
3. Купить б/у советский отопительный котел. За последний год мне таких 2 шт. попадалось, цена на них будет порядка 500 долларов, как мне кажется. Всяко дешевле печки, но при этом при условии наличия теплоаккумулятора задача будет выполнена.
#13 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 10:18
спасибо за все ответы вам ! но для меня это темный лес,хотелось что нибудь по проще, вот такую я печь хотел сделать http://www.air-hot.r...90-ovp-s-kotlom но там нет ни какой футеровки,я вот хотел спросить у вас возможно ли просто сначала класть первый ряды красным а потом рядов восемь шамотным и снова продолжать красным?
еще мне сейчас пришла идея может на первом этаже выложить маленькую печь а на втором поставить железную буржуйку что бы иногда подтапливать,между вторым и первым этажом дверей не будет так что сможет немного тепло проходить с первого через лестничный проход .
#14 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 10:29
Поблагодарили:
|
|
#15 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 11:33
я вот хотел спросить у вас возможно ли просто сначала класть первый ряды красным а потом рядов восемь шамотным и снова продолжать красным?
Да можно. Только от шамотного кирпича должна быть бОльшая противопожарная разделка/отступка. То есть если от керамического кирпича надо отступить 260 мм до дерева, то от шамотного ДУМАЮ уже 380 мм.
Поблагодарили:
|
|
#16 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 11:49
Да можно. Только от шамотного кирпича должна быть бОльшая противопожарная разделка/отступка. То есть если от керамического кирпича надо отступить 260 мм до дерева, то от шамотного ДУМАЮ уже 380 мм.
а чем связывать ряд красного с шамотным кирпичом ? глиняным раствором или высокотемпературный раствор который используется для шамотного кирпича?и что вы думаете по поводу той печи на которую я дал ссылку ,будет она работать или не очень серьезный проект?
#17 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 11:50
Через лестничный проход будет уходить много тепла наверх, не нужна на втором этаже отдельная печь.
а как тогда быть ? хватит и одной печи или тепло будет уходить вверх а снизу холодно будет ?
#18 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 13:45
а как тогда быть ? хватит и одной печи или тепло будет уходить вверх а снизу холодно будет ?
Лестничная клетка должна быть с дверью или люком, соответственно как прикроешь проем, то и будешь иметь. Володя предлагает не самый управляемый, зато самый просто способ отопления - вполне может быть тебе этого будет достаточно. Тут ведь есть еще вопросы уже по конкретной планировке, сколько комнат в мансарде, как лестница сделана и т.п.
а чем связывать ряд красного с шамотным кирпичом ? глиняным раствором или высокотемпературный раствор который используется для шамотного кирпича?
Глиняным раствором. Сам шамот ложи мертелем, но учти что мертель заточен под минимальный шов и температурное запекание.
и что вы думаете по поводу той печи на которую я дал ссылку ,будет она работать или не очень серьезный проект?
Не знаю. Проект достаточно серьезный. Я бы ориентировался больше на отопление стенками печи, а водный контур использовал больше для горячей воды и отопление недоступных печи комнат. По этой причине мне не очень нравится данная печь, но более ничего хорошего или плохого я про нее сказать не могу. Могу посоветовать создать темы на строители.инфо, forum.stovemaster.ru и forumhouse.ru в разделе печей. Там чаще встречаются практикующие печники. У нас на форуме практикующий печник только Алексей Коллега, но в связи с концом сезона он тут нечасто появляется.
P.S. Переименовал тему, потому что сейчас название совсем не отражает сути дискуссии.
#19 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 14:37
а как тогда быть ? хватит и одной печи или тепло будет уходить вверх а снизу холодно будет ?Нужен план строения. Нужно знать конструктив (материал стен, перекрытий, окна, двери), тогда можно прикидывать хватит ли одной печи и что это должна быть за печь.
#20 Предупредить
Отправлено 17 Сентябрь 2014 - 17:16
Лестничная клетка должна быть с дверью или люком, соответственно как прикроешь проем, то и будешь иметь. Володя предлагает не самый управляемый, зато самый просто способ отопления - вполне может быть тебе этого будет достаточно. Тут ведь есть еще вопросы уже по конкретной планировке, сколько комнат в мансарде, как лестница сделана и т.п.
Глиняным раствором. Сам шамот ложи мертелем, но учти что мертель заточен под минимальный шов и температурное запекание.
Не знаю. Проект достаточно серьезный. Я бы ориентировался больше на отопление стенками печи, а водный контур использовал больше для горячей воды и отопление недоступных печи комнат. По этой причине мне не очень нравится данная печь, но более ничего хорошего или плохого я про нее сказать не могу. Могу посоветовать создать темы на строители.инфо, forum.stovemaster.ru и forumhouse.ru в разделе печей. Там чаще встречаются практикующие печники. У нас на форуме практикующий печник только Алексей Коллега, но в связи с концом сезона он тут нечасто появляется.
P.S. Переименовал тему, потому что сейчас название совсем не отражает сути дискуссии.
первый этаж одна комната и второй этаж одна комната без перегородок,лестница будет идти возле одной из стенок и к сожалению дверцы на второй этаж не будет .
0 посетителей читают эту тему
0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых
Тему посетили 50
Скрыть/Открыть чат Чат
|