Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Продолжение банкета (обсуждаем печи с пароперегревателями)


  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
166 ответов в этой теме

#161 ByaCo Предупредить

ByaCo
  • Консультант
  • 2 742 сообщений
  • 1363 спасибо
  • Город:Сергиев Посад, Сватково
  • Род занятий:Инженер-электроник, светотехника

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 11:59

Вань, ну, естественно, я имел в виду конкретный рассматриваемый случай.


С уважением, Игорь Петрович.
- Как древние египтяне построили пирамиды?
- Да так... Потихоньку!


#162 pn2 Предупредить

pn2
  • Автор Темы
  • Профессиональный парильщик
  • 5 465 сообщений
  • 1838 спасибо
  • Город:С-Пб
  • Род занятий:Парной дух

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 14:02

Теперь пробка - в силу никакой (в первом приближении) теплоемкости и теплопроводности она не усваивает тепло (волны ИК диапазона), а ограничивает его (их) распространение (я говорю - отражает)

Она усваивает ВСЁ тепло которое до неё доходит и выше той температуры до которой она уже успела нагреться, а от того, что она нагрета, она при этом излучает. Надо сказать, что при условии отсутствия допонительного ИК согревающего пробку её температура будет всегда несколько ниже температуры нагревающего её воздуха, поскольку интенсивность нагрева снижается с уменьшением дельты температур, а интенсивность изучения растёт с повшением температуры поверхности.

 

Всё поехал на паровоз, еду в Нижний вести семинар, возможно дня на три пропаду из сети. 


Кто желает попасть под горячую руку?venik2NETROGAT.gif82c4b6802ba172cf4e80cbadb84dae12.gif


#163 sache Предупредить

sache
  • Банщик любитель
  • 45 сообщений
  • 9 спасибо
  • Город:Минск

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 18:29

Ой, тут уже даже у меня чегойто лыжи не едут.

Видимо, упрощая и упрощая подачу, я где-то перегнул палку. В итоге меня закидали шапками "Излучает-излучает", в то же время проигнорировав обозначенные мной моменты, не вяжущиеся с "излучением" от утеплителя.

 

А я и с этим не согласен.

имелся в виду процесс излучения-отражения от поверхностей безотносительно к печи. Разговор вроде как шел "за физику".

 

Уважаемые друзья, может вы мне все-таки опишите в деталях, КАК происходит процесс излучения тепла от утеплителя с близкими к нулю теплопроводностью и теплоемкостью. И почему не тает лед в предложенном мной эксперименте.

 

Что касается преобразования спектра, думаю, Денис не совсем корректно выразился. Может происходить преобразование (с понижением) частоты излучения: поглощая более коротковолновое ИК от печи, имеющей более высокую температуру, пробка будет возвращать в парную ИК с частотой, соответствующей её (пробки) температуре. 

Суть ясна, спасибо. Но все-таки объясните мне, как поглощает тепло утеплитель и при этом остается утеплителем? Ведь утеплитель именно потому и утеплитель, что не поглощает (не проводит) тепло. Если кафель поглощает тепло, он прогревается по всему объему за счет теплопереноса внутри себя, обусловленного собственной теплопроводностью, и соответственно излучает его в обе стороны. У pn2 пробка нагревается (теплоперенос), излучает, но при этом остается утеплителем. Объясните мне, как это так?



#164 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 19 464 сообщений
  • 3824 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 19:09

Почему не тает лед я писал в самом начале. Если надо подробнее- как доберусь до компа, когда-нибудь
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#165 jaddd Предупредить

jaddd
  • Консультант
  • 7 392 сообщений
  • 2290 спасибо
  • Город:Барановичи
  • Род занятий:Мебельное и столярное производство

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 08:11


Суть ясна, спасибо. Но все-таки объясните мне, как поглощает тепло утеплитель и при этом остается утеплителем? Ведь утеплитель именно потому и утеплитель, что не поглощает (не проводит) тепло. Если кафель поглощает тепло, он прогревается по всему объему за счет теплопереноса внутри себя, обусловленного собственной теплопроводностью, и соответственно излучает его в обе стороны. У pn2 пробка нагревается (теплоперенос), излучает, но при этом остается утеплителем. Объясните мне, как это так?

Да не поглощает он тепло. Пробка - это НЕтеплоаккумуляционное ограждение обладающее теплоизоляционными свойствами. Дерево по минвате - теплоаккумуляционное ограждение обладающее теплоизоляционными свойствами.

Для паровых печей - первое предпочтительней - лучше управляемость, для обычных печей - второй вариант лучше, так как сглаживает неровности от слишком большого количества пара. С пробкой в обычной парной чуть более жгучий режим, так как парная кроме увлажнения легче перегревается.


"Ну как-то так!" DJ Макс
Моя баня, Моя печь, Мои советы по бане.

#166 ByaCo Предупредить

ByaCo
  • Консультант
  • 2 742 сообщений
  • 1363 спасибо
  • Город:Сергиев Посад, Сватково
  • Род занятий:Инженер-электроник, светотехника

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 12:49

Главное что у пробки просто громадный градиент температуры по толщине.

С уважением, Игорь Петрович.
- Как древние египтяне построили пирамиды?
- Да так... Потихоньку!


#167 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 1 758 сообщений
  • 1031 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 13 Декабрь 2014 - 22:51

закон - это придуманная человеком модель явления, описывающая его в тех или иных рамках граничных условий. Именно потому, что явление первично, а закон вторичен, говорить "излучает в соответствии с законами" некорректно.

     Вот с первым утверждением рад согласиться. Однако, за квантовую оптику Нобелевские премии уже розданы. Нам не досталась, поэтому и объяснить процесс излучения доступно не можем (и недоступно - тоже). Помню только, что спектр излучения черного тела узаконен то ли Рэлеем, то ли Вином. Природу излучения атома разгадали Бор, Планк и еще несколько гениев.

Его лампочка, преобразовав электрическую энергию в световую, излучает свет.
 

     Со этим утверждением не всё гладко. Если фонарик светодиодный, то - да, пожалуй. Если имеется в виду лампа накаливания, то электрический ток сначала нагревает спираль, а после нагрева до полутора тысяч градусов спираль начинает излучать (как черное тело) уже и в видимом диапазоне. Но, тем не менее, в ИК-области спираль излучает девять десятых энергии.

     

     Иван, спасибо, я опечатался насчет переизлучения от зеркала. Конечно, именно переотражение.


С уважением, Денис Гжелин.



0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 56


    Сергей К., Михаил77 , А.З., ale-bliznyuk, Sziget, Denwer, sache, Andrei, Жекан, NickB, pn2, Сергей Нохрин, Песя, секундочку!, Ученик, Pris3, jaddd, Oleg_K, пермяк, Airbag, Alex207, GlooM, unforgiven, Фаруш, Saska, ByaCo, skif, палеха, Боцман, bigstep, GDV, mazatrucker74rus, Маришок, Петр С, ЕЛЕНА, Vian, Podvorie, skavit, olezhik, temeshoff, Egor, Ant_t, b}{p, serg55550, Lotos, ShIVA, АлексВЛ, Leschiy, zzz, Сергей70, Zakalo, rovermao, 5_6, yurec111, krot70, Антон

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  Vian : (09 Июл 2018 - 19:19)

Главное вовремя отойти, чтоб не зацепило рикошетом

@  дядя Слава : (10 Июл 2018 - 08:42)

ага, чтобы под замес не попасть.

@  Vian : (10 Июл 2018 - 23:20)

Что то чемпионатные финалы множаться-ажно двоится

@  koks : (11 Июл 2018 - 14:27)

ротбот админ признался мне тут

@  Vian : (11 Июл 2018 - 16:45)

Скажика дядя, ведь не даром пропаренная попа паром под веничеГ легла? )))))

@  koks : (12 Июл 2018 - 01:11)

ни граммулички даже не выпил, зря наверное, но некогда было. вспоминал, что ночью накуролесили.....блэт

@  Luminous : (12 Июл 2018 - 08:33)

@koks, фотоотчёт в тему! Чтоб было, что вспомнить :D

@  Коллега : (12 Июл 2018 - 11:46)

ку

@  ZYBY : (12 Июл 2018 - 12:13)

Над городом третий день зависали эстонские парашЮтисты!

@  ZYBY : (12 Июл 2018 - 12:13)

ПошЁл завоёвывать Таллиинн!

@  Vian : (12 Июл 2018 - 16:56)

Бандюэль на мундиале- мы чуть не обыграли финалиста.....

@  Коллега : (12 Июл 2018 - 17:45)

ШАЛОМ ВСЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЯНИН, ИВАН ЗДАРАВА!! 8P

@  Vian : (12 Июл 2018 - 18:23)

Припед, пропавшим на стройках печей века

@  Vian : (12 Июл 2018 - 18:30)

http://forumbani.ru/topic/330-chto-by-eto-znachilo/page-71#entry154523

@  Одинцов : (13 Июл 2018 - 09:42)

Добрый день, джентльмены и леди!

@  Коллега : (13 Июл 2018 - 19:55)

Бонжюр!!!!!!!!!!!

@  Vian : (13 Июл 2018 - 23:48)

Жюрбон¡¡¡¡¡¡¡¡¿

@  дядя Слава : (14 Июл 2018 - 00:31)

Сава бьен?

@  Denwer : (15 Июл 2018 - 01:06)

Походу Телега с цепи сорвался :/

@  дядя Слава : (15 Июл 2018 - 10:49)

доброго воскресного дня!

Наверх