Мдя... тут я не прав...стыдно....
Обсуждение статьи "История Русской Бани"
#21 Предупредить
#22 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 09:49
#23 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 10:27
Странно что у вас Юкотан в Южной Америке. Обычно он к Северной Америке приписан. Да и Анд там нету. К Мексике вроде только Кордильеры подходят если я чего не путаю.
- А.З. нравится это
Поблагодарили:
|
|
#24 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 10:35
К Юкотану Кардильеры спускаются, но они с Андами продолжение друг друга. Вроде говорят что миграция в центральную Америку с Южной была... у майя
#25 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 11:56
Геродот, Страбон и другие древние греческие историки называют скифами все славянские племена до и после скифской эпохи отождествляя их между собой. Так происходит потому, что ко временам Геродота скифы (европейские скифы- то самое "крыло") давно уже славянам асимилировали с взаимопроникновением культур. Во врмея Геродота скифы суть- южнославянские племена, в том числе и Русь, которая гинетически и по языку славянам родня (отсюда и "сло вене"- понятно говорящий) - две ветви одрого "народа" или "этноса"- фиг знает как тут верно определить на таком гиганском временном интервале, пришедшие на средреевропейскую возвышенность разным- путями.
Никакие "другие народы, проживающие в северном причерноморье" греческие древние историки скифами не называют
#26 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 14:07
Это хорошо Иван, что ты интересуешься историей, плохо, что ты читаешь всякую макулатуру. Есть историческая наука и есть околонаучные фантазии. Последнее меня не интересует. Наукой доказано, что славяне появились на исторической арене в пятом веке новой эры. Что касается правславян, то они в такой же степени праславяне, как и прагерманцы, прасаксонцы и т.д. И пожалуйста не пиши мне в тему. Без обид.
#27 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 14:20
Постораюсь не писать, коли не будет явных косяков. Про скифов и славян- косяк , который знаю
#28 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 14:23
#29 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 14:28
БоЦман, т.е. там охинею можно нести безнаказанно?
Если видишь спорные моменты - есть эта тема для дискуссии. Она находится рядом со статьей, поэтому эффект одинаковый - писать в статью или в эту тему.
Тогда и название пусть будет "Авторский взгляд на историю бань А.З."!
Это итак по определению ,т.к. статья находится в Авторской Колонке.
#30 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 14:37
Извините, чьей наукой это доказано? Когда? И сколько раз уже опровергнуто??? Конечно всякое утверждение сейчас можно расценивать как истину лишь только с той или иной долей вероятности. Наиболее вероятным с позиций современных знаний выглядит версия, что предки славян вместе с предками германцев (задолго до того как их сильно разбавила кровь готов, т.е. с их арийской веткой) и балтов вышли на европейские просторы и северное пречерноморье примерно в IV-III тысячелетии до н э., т.е. в течении 1000лет после последнего ледника. И на рубеже III-IIтысячелетия расселились от Эльбы до Днепра. Это вторая прародина арийских народов (генетическая группа R1a1), не оставшихся на южном урале и алтае и не ушедших в Индию.Наукой доказано, что славяне появились на исторической арене в пятом веке новой эры..
Так кто откусил у нас пару с плюсом тысяч лет проживания на родной земле?
Впрочем можно принять трактовку, что те предки, что жили тут до 5века славянами не называются.. ну так это уже как автору угодно.
#31 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 14:39
Про скифов и славян- косяк , который знаю
Вот, к примеру, пишет доктор исторических наук - http://www.nkj.ru/ar...rticles/23225/
Если по твоему, доктор наук пишет ахинею, то дальнейшая дискуссия бесполезна.
#32 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 14:41
http://www.nkj.ru/ar...articles/23225/ - пардон, там что-то не то кликается.
#33 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 14:54
Разве первое письменное упоминание о славянах, как о славянах -середина 1тысячелетия, но я и не настаиваю их более ранних предков звать славянами. Многие источники говорят о них как "праславяне" или предки славян. (Оно и понятно, т.к. получили свое название славяне от Руси, придя в их земли... потом много времени имя приживалось и становилось именем собственным, а Русь и славяне стали к тому моменту разными кастами одного народа)
Таргитай ( греческая версия имени) настолько же пренадлежит праславянскому эпосу (Тарх Тархович), как и скифскому- сейчас невозможно определить откуда появился сей персонаж. В прасловянском эпосе он вывел наши народы на берега Дуная и Днестра..., и, если не ошибаюсь- надо сверится- Днепра. Вполне вероятно, что он имеет конкретного исторического прототипа, или нескольких. Так мог ли он быть скифом в негреческом понимании скифа? (Т.е. не быть славянином)- если у него один прототип- нет!, если несколько, то один или несколько из них предводитель(и) праславян, другой (другие)- герои скифов.
Привел он предков славян,видимо, с окрестностей балатона, откуда часть уже выделившихся из общей массы славян пошла мигрировать на восток.. где и встретилась впоследствии с "сородичами", осевшими на севре черного моря и с другими- добравшимися сюда с юга урала
#34 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 16:19
Впрочем наших "со-братьев" в азии они тоже, кажется, успешно громили, потому врядли вышенаписаная гипотеза - истина. Скорее скифы переняли язык в азии)))
#35 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 16:55
А закалка стали сама по себе делает из кузни баню, как впрочем и вода в тиглях при выплавке железа из крицы. Хотя баня обязана была появится задолго до железа..
#36 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 17:25
А закалка стали сама по себе делает из кузни баню, как впрочем и вода в тиглях при выплавке железа из крицы. Хотя баня обязана была появится задолго до железа..
При закалки стали, т.е. при опускании клинка или др. поковки в бочку с водой пар практически не образуется!
Железо плавить не умели до 17 века.
Если баня и является следствием какого-либо промысла, то это солеварение! В солеварне есть всё, что нужно в бане. И после работы солевар волей-неволей должен был смывать с себя соль, а смыть её можно только горячей водой.
#37 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 17:52
О, нашел абзац явного противоречия и таки ДА- этот абзац явно проигрывает современным научным данным по достоверности! (И как я его в беглом просмотре не засек- вплотную к упоминанию о 1тысячелетии)
Славянские предки заселили земли севернее черноморского побережья раньше прихода скифов (и даже успели немало повоевать с обитателями тех мест до скифов) и с ними, как и с греками скифы и "скифы" выходили "на торговые контакты".
В кавычках оттого, что авторы статьи как и древние греки отождествляют Русь с юга урала и Тувы дошедшей до черноморья и скифов, пришедших из центральной и средней азии. (факт что южноуральские поселения скифские уже даже на выставке "Рюрикавичи" в манеже не смогли не опровергнуть - они там русские). Впрочем выше я уже присал о некотором культурном родстве руси с теми регонами, а авторы сами описывают скифов как коренастых крепких типичных европеоидов (R1a1). А группа древнеиранских языков- не что иное как наш древний язык..упс. (точнее эта группа своими корнями уходит в санскрит, если я ничего не путаю) вот так мы не хранили, а развивали- наш великий и могучий!
Палеха, тогда само существование железного века было бы невозможным до 17В))))
#38 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 18:45
Палеха, тогда само существование железного века было бы невозможным до 17В))))Ещё раз повторяю, что плавить железо (сталь) научились только в 17 веке!!!
Железо же легко получается из руды при температуре 700гр!!!. Получать железо и плавить железо - это две большие разницы!!! Железная крица - это спёк (губчатое железо)!!!
Все изделия из железа - топоры, ножи, мечи, котелки... - получали из крицы ковкой!
Железо не умели и не могли плавить до 17 века!!! Кроме истории болтунов есть история развития технологии. Последняя не терпит вранья и домыслов.
Поблагодарили:
|
|
#39 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 19:35
Понял. саму древнюю технологию не знаю, поэтому только теперь понял существенность поправки. (т.е. слово "плавить" и слово "тигли" для древней технологии видимо не приемлемо.. стандартное же "получать железо" обычно понятия о технологии не дает)
есть история развития технологии.
было бы интересно посмотреть потом как-нить на досуге
#40 Предупредить
Отправлено 24 Март 2015 - 22:32
Извините, чьей наукой это доказано? Когда?
Моя статья об истории бани, если я сообщаю о событиях, на фоне которых что-то происходит по данной теме, то я опираюсь на данные академической науки. Эти данные я не собираюсь ни оспаривать, ни обсуждать. Не по сеньке шапка. Например, наука собрала огромный материал по эволюции человека, но выходит поп и сообщает, что человека создал бог. Историки на основе скурпулезной, многогранной работы реконструируют события, а потом появляется какой-нибудь хлюст типа Задорнова и начинает нести околесицу. Наука знает таких примеров миллион. Не хочу перечислять, в эти игры не играю.
Поблагодарили:
|
|
0 посетителей читают эту тему
0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых
Тему посетили 87
Скрыть/Открыть чат Чат
|