346 ответов в этой теме

[SloggerMan]

Поэтому, наши предки не строили бани рядом с домом, а на отшибе.

 

У меня таунхаус, отдельную баню делать не получится, поэтому исхожу из того, что имею и стремлюсь к наилучшему результату. Ладно, к лучшему пирогу для бани мы еще вернемся  Давай по вариантам!

Попробую повторить вопрос, который пропустил:

А варианты №4 и №5 (подписаны сверху) совсем не жизнеспособны и будут неудобны? 

PS: Причины предпочтения №4 и 5 вариантов дописал в сообщение с вариантами под картинками (возможно данное дополнение не читал, т.к. я добавил уже после опубликованных вариантов).

Сообщение изменено: SloggerMan (21 Май 2018 - 13:05 )

[ZYBY]

На пятом варианте дверь точно не туда открывается.
И отношение к помывке совсем не нравится! Мытные процессы - это половина банного процесса. А ты их совсем задушил. Ни каким душем не заменишь мытье на полке. По крайней мере в мыльной должно быть одно лежачее место.
Понимаешь, мы как раз тут критикуем за такие планировки.

По поводу полков: горячая печь требует определенное отдаление полка от нее. Иначе, будет дымить. Печь нужно обслуживать и тоже к ней нужен доступ.
Одно лежачее место нужно планировать не меньше 90х200. Но не забывать и про место парильщика и место для обсслуживание печи и правила пож безопасности.

[SloggerMan]

На пятом варианте дверь точно не туда открывается.

Поменял направление двери, т.к. мне показалось, что ручка двери парной находится сильно близко к печи и будет нагреваться, поэтому поменял направление.

Понимаю, что не по правилам, но дверь планировал стеклянную. 

 

 

И отношение к помывке совсем не нравится! Мытные процессы - это половина банного процесса. А ты их совсем задушил. Ни каким душем не заменишь мытье на полке. По крайней мере в мыльной должно быть одно лежачее место.

 

Согласен, но у меня ни в одном варианте нет лежащего места в мыльной, а расширять за счет КО не могу. КО будет пользоваться вся семья каждый день, а баней в лучшем случае - раз в неделю. Поэтому и пытаюсь выстроить такие приоритеты: 1. Просторная КО,  2. Парная 3. Мыльная

Так какой компромисс тогда выбрать, не уж то 5-й вариант не годится и сильно уступает варианту №3?

 

 

По поводу полков: горячая печь требует определенное отдаление полка от нее. Иначе, будет дымить. Печь нужно обслуживать и тоже к ней нужен доступ.

О каком доступе идет речь? У меня же газовая печь, горелка вставляется со стороны котельной, чистить трубы не надо, т.к. газ. Вначале хотел ревизию в трубу поставить, но пожарники и газовщики говорят что не надо, говорят - быстрее дымоход прогорит, чем трубу нужно будет чистить.

Какое расстояние полки от печи должно быть? Читал что  15см. достаточно, у Володи (unforgiven) примерно так же.

Одно лежачее место нужно планировать не меньше 90х200. Но не забывать и про место парильщика и место для обсслуживание печи и правила пож безопасности.

 

Так вроде все пытаюсь учесть. Если мои планировки не годятся, может свою предложишь?

Сообщение изменено: SloggerMan (21 Май 2018 - 14:50 )

[ZYBY]

В данных условиях я ничего не могу предложить.
Ко мне обращаются множество людей, и у всех просто страсть какая-то сделать для себя за свои кровные деньги все совершенно не так как должно быть.
Чтобы нести пользу и здоровье все семье.
А баня - это попариться и помыться. Погреться лежа на полке как хочется, а не солдатиком.
Помыться в тазике, вылить на себя ведро воды.
И такие напряги во всем.
Потому, что помещение, выделенное на баню, не отвечает требованиям. И еще соседи за стеной.
Хочется иногда крикнуть: люди, да любите же вы себя!
Понимаешь, я помогаю тебе кроить 10 шапок из одной овцы.
Как я могу все это одобрить, когда я на всех форумах пишу, как нужно.

А к печи обязательно нужен доступ со всех стороно. Ее нельзя загонять в тиски, а то она тоже может ответить!
Тем более газ! Там вентиляция особая нужна, когда баня не топится.

[SloggerMan]

А баня - это попариться и помыться. Погреться лежа на полке как хочется, а не солдатиком. Помыться в тазике, вылить на себя ведро воды.

 

Абсолютно согласен с вышесказанным, но если я ограничен в условиях, не буду же отказываться от бани ради того, что у меня полки массажной в мыльной нет. Ведь лучше иметь какую то баню, чем никакую, а дом у меня не резиновый.

Поэтому я и пытался сделать потельню максимально удобной, чтобы можно погреться лежа с комфортом минимум 2-м человекам. Мне казалось, что рассматриваемые варианты отвечают этим требованиям и парная получилась комфортной, разве не так? Если нет, то чего не хватает еще парной - длина полок достаточная, ширина тоже, печь подобрал хорошую.

А вот с моечной есть дискомфорт и с этим согласен. Но я исхожу, что в моечной не лежать - там помылся и после парилки вышел чтобы облиться из 50л. обливального ведра. Рассматриваемые площади моечной по идее должны быть мин. достаточные, но какой вариант практичней и лучше я не знаю, поэтому и поставил на обсуждение.

Жена просит более широкую КО, т.к. на ней завязана не только баня, но и ежедневное использование, а я не знаю сильно ли я ухудшу в комфорте пользования банными процедурами если выберу Вариант 5, вместо 3-го.

 

PS: Сегодня мне пришлось отменить встречу с газовщиками и перенести на завтра, из-за того что я не решил с планировкой, и сейчас они грозятся расторгнуть договор со мной из-за того, что сроки нарушены, поэтому мой вопрос серьезный, прошу помочь определиться.

Сообщение изменено: SloggerMan (21 Май 2018 - 15:46 )

[анатолий а]

Газовщики такой хомут на свою голову не возьмут , им зимней вишни было достаточно ,соседям тоже не понравится .

[SloggerMan]

Газовщики такой хомут на свою голову не возьмут , им зимней вишни было достаточно ,соседям тоже не понравится

 

Вы за газовщиков и соседей не решайте, лучше напишите по делу.

Мне соседи и газовый трест дали добро и я даже оплатил в газовый трест за работу. Прошел год и сейчас они грозятся разорвать договор из-за того что я торможу пуск работ.

Сообщение изменено: SloggerMan (21 Май 2018 - 16:38 )

[SloggerMan]

Выслушав ваше уважаемое мнение и примерив данные расстояния, стал склоняться к 3-му варианту 

Хочу подитожить мои выводы на основании ваших постов.

Как бы не хотелся вариант с широкой КО, но увы, он никак не получается, т.к. сильно не комфортным получается банная зона - ниже минимума. Мы с женой попробовали визуализировать каждый вариант и определить минимально удобный критерий, чтобы отсеять лишние варианты.

У нас получилось, что мин. размер душевой, чтобы можно было повернуться, должен быть  квадрат 800мм.; мин. комфортный проход в моечной, чтобы не было необходимости обходить дверь в парилку при ее открывании, должен быть равен 1,1м. (самый минимум на графи фола - 1м.); комфортная ширина "кровати", чтобы друг друга не касаться,- 1,5м, минимально возможная 1,2-1,3м.

Таким образом 5 вариант отпадает, т.к. проход узкий и душем пользоваться неудобно, у 4-го варианта хоть и нет сложности с проходом, но моечная, как сказал подполковник, зажата в тисках.

1-й вариант не годится, как сказал Ваня, из-за механических напряжений связанных с локальным тепловым расширением, а так же неудобно получился выход из парилки.

Т.о. остаются 2 и 3 варианты. Вместимость в 3 варианте больше при такой же занимаемой площади, чем во 2-м варианте, т.о. 3-й вариант наиболее предпочтителен. Спасибо Денису (GDV) за идею!

 

Хотя 3-й вариант так же не отвечает комфортным критериям по проходу, но тут придется жертвовать  - либо делать полок по аналогии с 5 вариантом, тогда можно расширить коридор в моечной, либо делать из 4-го варианта, но с более широкой душевой зоной за счет КО.

 

Как лучше поступить с вашей точки зрения?

Сообщение изменено: SloggerMan (21 Май 2018 - 21:30 )

[GDV]

     Да, ты понял правильно. Только нарисовал немножко по-своему.

     Нижняя лавка у тебя - полутораметровая, излишне широкая, из-за этого близка к печи. Оставь между печью и лавкой зазор сантиметров в 60-70, чтобы парильщику было бы удобно подходить к ногам человека на лавке.

     Верхняя полка нарисована у тебя серым цветом. Семидесяти сантиметров достаточно, учитывая, что между полкой и стеной есть еще зазор сантиметра в четыре. У меня две верхние полки, и обе занимаются в первую очередь. Парю, конечно, на лавке. Сам, если один, парюсь на полке. Здесь не все ругают верхние полки. Андрей Захарович, к слову, именно там ловит свой неуловимый легкий пар.

     Тоже пользуюсь узенькой "полочкой для мелочей", которая у тебя промелькнула на одном из рисунков.

     Если найдешь время, то можешь заскочить в Мох в любую субботу, посмотришь на планировку живьем. 

     Косая дверь в парилку мне тоже нравится, но еще важнее - ширина моечной, чтобы потом разместить там хотя бы откидную лавку для мытья. Косую дверь мы тебе когда-то выгораживали в варианте с купелью.

     Теплорасчет можно провести на одноименном сайте, а лучше - самостоятельно. Но зачем? Разве что оценить затраты на кондиционирование летом. Ну, получишь ты лишний киловатт в течение нескольких часов. С этой мощностью кондиционер справится.

[SloggerMan]

Денис, набросай пожалуйста, хоть убей, но твою идею с зазором между лавкой и печью не понял, а так же верхней полкой.

Если сделать 60-70см. зазор, тогда полка у нас становится короткой и ноги в длину не растянуть не получится - то к чему я и стремился во всех вариантах.

Вот схематично набросил 2 человека на "кровать":

 

 

 

Если найдешь время, то можешь заскочить в Мох в любую субботу, посмотришь на планировку живьем.

Спасибо за предложение, непременно воспользуюсь, но сейчас мне надо закончить планировку банной зоны, чтобы завтра ее отдать проектировщику в газовом тресте, иначе мне договор разорвут и мои труды по длительному согласованию и выделению мощности для банной печи улетят в трубу.

Сообщение изменено: SloggerMan (21 Май 2018 - 22:24 )

[GDV]

     Относительно этого рисунка. Печь уже на своем месте, а расположение лавок и полков газовщиков не касается. Две стены в твоем распоряжении для любой планировки.

     В парной вижу одновременно до трех человек. Один лежит на лавке метровой ширины, головой - не важно куда, пусть так. Только лавка - метровой ширины, чтобы между ней и печью свободно дотягивался веником парильщик до любой части тела. 

     Второй - парильщик. Зашел, увидел, поддал, отпарил и ушел. Здесь уже можно улыбнуться. На маленькой полочке валяются веники, на полу около нее стоит ведерко с водой.

     На твоем вчерашнем рисунке была обведена серым верхняя полка со стороны лестницы. Для гостя или для себя, любимого, если паришь не сам.

     В моечной на длинной стене - хотя бы откидная лавка для мытных процедур. Подразумевается, что в парную в этот момент уже не шмыгают мимо, а дверь в парилку, возможно, даже открыта.

     Приоритетом предлагаю назвать площадь под баню, а не планировку комнаты отдыха. Баня важнее.

[SloggerMan]

Перечитал по несколько раз и со слов нифига не понял  

Я слова хуже понимаю, чем визуально.

 

 

 Относительно этого рисунка. Печь уже на своем месте, а расположение лавок и полков газовщиков не касается.

 

Да, газовщиков полки не касаются, а вот стены и где будет находиться печь очень даже.

Печь ты сказал что она не изменится, стены тоже не изменятся?

Написал ты вообще красочно, только я не понял как все же могут лечь два человека и чтобы их еще парили и при этом доступа было больше.

Так же не понятна идея с массажной лавкой. Чтобы была лавка, нужно чтобы был свободный проход 700мм когда будет лавка опущена, плюс лавка шириной 700-800мм, т.о. как ни крути, но нужно порядка 1,5м.  ширину в моечной. А у меня там столько нет.

Сообщение изменено: SloggerMan (21 Май 2018 - 23:26 )

[Denwer]

Ты уже не первый раз говоришь про парение двух человек. Одновременно?? Зачем? Вдвоем можно полежать, погреться, попотеть, потрындеть. Ну а потом париться, по одному, по очереди, друг дружку...

[SloggerMan]

Ты уже не первый раз говоришь про парение двух человек. Одновременно?? Зачем? Вдвоем можно полежать, погреться, попотеть, потрындеть.

Спасибо за уточнение - не правильно выразился. Парить достаточно одного человека, но парилка должна быть рассчитана мин. на два взрослых человека, которые могли бы полежать и попотеть с комфортом не касаясь друг друга.

В принципе на последней схеме я так и показал - потеют 2 человека, а парить могут лишь одного.

[GDV]

     Лавку я предлагал метровой ширины, только на одного. Освободившееся место дает парильщику доступ к ногам со стороны печи. Второе лежачее место - верхняя полка. Вот мой вариант. Печь и стены, по-моему, уже на своих местах. А ты - сам решай.

 

     Если сделаешь всё в один ярус - то улягутся и двое. Зачем - мне неясно, но площадь помещения это позволяет. Тогда прав Сергей Валентинович - увеличишь и боковую полочку.

 

     В квадратной планировке можно сделать и еще один вариант с несколько скошенными краями полков, который словами даже описать не возьмусь. Придется потом набросать эскиз. Но важно, что высота помещения у тебя допускает даже двухъярусные полки. 

[SloggerMan]

 Лавку я предлагал метровой ширины, только на одного. Освободившееся место дает парильщику доступ к ногам со стороны печи. Второе лежачее место - верхняя полка. Вот мой вариант. Печь и стены, по-моему, уже на своих местах. А ты - сам решай.

Нее, мне важно было, чтобы мы вдвоем с  женой могли просто полежать и погреться, когда никто не хочет напрягаться

У меня давление и жесткие режимы - не для нас, мы любители мягкой бани, поэтому и писал, что верхние полоки не нужны особо, когда хватает обычных.

 

Тогда какой вариант лучше?

 

Если сделаешь всё в один ярус - то улягутся и двое. Зачем - мне неясно, но площадь помещения это позволяет. Тогда прав Сергей Валентинович - увеличишь и боковую полочку.

 

Т.е. предлагаешь лучше вернуться к 4 варианту расширив моечную до уровня 3-го варианта или все же 3-й вариант или другой?

Сообщение изменено: SloggerMan (22 Май 2018 - 00:33 )

[koks]

 

– Крыша дырявая.

– В хорошую погоду это незаметно. А дождей, вроде бы, не предвидится.
– И щели в полу.
– Сейчас еще ничего. А раньше через эти щели ко мне заходили бездомные собаки.
– Щели так и не заделаны.
– Зато я приручил собак

© Сергей Довлатов | "Заповедник"

 

[mazatrucker74rus]

 Есть где-то здесь тема про керамогранит на потолке , там парная в жилом доме . Может поднять зону бани на полметра над полом и не мудрить с потолком ? А ежели еще забить на зонирование и сделать совмещенку, тогда и для влажных процедур место будет . Печь на газу в грамотном обкладе , с правильной вентиляцией помещения позволят легко и непринужденно переходить от процедуры к процедуре и обратно .

[SloggerMan]

 Есть где-то здесь тема про керамогранит на потолке , там парная в жилом доме . Может поднять зону бани на полметра над полом и не мудрить с потолком ?

 

С переездом!

Сейчас проблема не в потолке, а задача в конфигурации бани.

 

А ежели еще забить на зонирование и сделать совмещенку, тогда и для влажных процедур место будет . Печь на газу в грамотном обкладе , с правильной вентиляцией помещения позволят легко и непринужденно переходить от процедуры к процедуре и обратно .

 Не понял как это? Так я замучаюсь топить такую совмещенку и выходить на режим, да еще будут проблемы с паром в доме: если раньше пар проходил несколько этапов - моечная, котельная и утилизация через вентиляцию котельной и лишь только незначительная часть могла попасть в КО, то тут получается нет промежуточного помещения. А это важно, ведь все же баня у меня жилом доме.

 

Возможно я не так понял. Можешь набросать свою идею на мой чертеж?

 

 

 

[SloggerMan]

Исходя из мин. комфортных размеров для моечной и парной, получилось 3 варианта:
 

 

Какой лучше?