Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Чугунный "Гефест" развалился

печь Гефест

43 ответов в этой теме

#1 Боцман Предупредить

Боцман
  • Супермодераторы
  • 7 056 сообщений
  • 3364 спасибо
  • Город:Москва
  • Род занятий:Строительство бань

Отправлено 22 Ноябрь 2015 - 21:40

Есть такая группа потребителей, которая свято верит в вечность чугуна. Жаростойкая нержа в 4 мм им не внушает доверия. Чугунные печи - крепкая штука, никто не спорит, но не всегда.
Вот печь "Гефест" после года коммерческой эксплутации http://ruspar.ru/lab...-pechei/gefest/

10578754_m.jpg


"... печь полностью разрушилась. Две боковые стенки треснули, верхняя плита развалилась. Как вы можете видеть по колосникам, печь Гефест эксплуатировалась не в "бешеном" режиме."

К сожалению, полноценный тест провести даже не успели!( По ссылке пара графиков, составленных по результату пробного теста после монтажа, и пара фоток печи на сегодня. Баню, я думаю, все узнали по стилю ;)

Консультации по бане, проектирование и отделка под ключ, банные товары по ценам производителей: www.ruspar.ru

Моя баня , Моя беседка


Поблагодарили:
Фаруш , Vian , rovermao , GDV , Lotos

#2 Lotos Предупредить

Lotos
  • Банщик любитель
  • 896 сообщений
  • 653 спасибо
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 22 Ноябрь 2015 - 21:48

Судя по фотке она в нише кирпичной практически в плотную к стенкам стояла?



#3 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 17 698 сообщений
  • 3216 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 14:07

интересен график в сравнении с обещанием   температуры дыма до 350....

и про боковые стенки и камеру дожига в рекламе тоже читать как-то смешно....


Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#4 b}{p Предупредить

b}{p
  • Строитель бань
  • 581 сообщений
  • 258 спасибо

Отправлено 25 Ноябрь 2015 - 12:54

DSC08774.JPG

Не, Константин, зазоры есть. Фото не совсем удачное.

 


Фо зе мультииерс оф рашн баннинг ви а тэйк зе грейт икспириенс!

#5 jagger Предупредить

jagger
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:калуга

Отправлено 28 Декабрь 2015 - 20:24

Скажите, а пламегаситель я смотрю провисает, так и должно разве быть, не горизонтально он должен быть расположен?



#6 ТехноЛит Предупредить

ТехноЛит
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 15:11

Мы считаем «тест» и отчёт изначально предвзятыми и лживыми.  Печь была куплена 2 года назад и  использовалась  в коммерческой бане (по опыту в коммерческой бане печи  эксплуатируются  по 16-18 ч.  Ежедневно, в месяц  более 300ч.).  Как можно проводить тесты и оценивать печь, которая изначально была смонтирована с грубейшими нарушениями.  Более трети печи замуровано в кирпич, люди решили убрать дымоходную трубу в стену, и вместо того чтобы отвести дымоход в стену или обмуровать его, задвинули всю переднюю часть печи, сильно нарушив конвекцию. Из-за неравномерного нагрева по длине боковых стенок появились трещины.  О каком профессионализме идёт речь, если печь установлена без шибера,  что на 30 – 60 % снижает КПД, т.к.  весь жар вылетает в трубу.  Из-за излишней тяги дожиг пиролизных газов происходит в трубе, а не под каменкой.  Потому и получились повышенные температуры дымоходных газов. Данный тест  похож на тестирование на скорость автомобиля со снятыми  колесами.

 Аналогичные печи установлены в сотнях коммерческих парных,  никаких нареканий не было, только благодарность, что избавили их от железных буржуек которых хватало на два месяца эксплуатации в жестком режиме. Такая же модель печи установлена в коммерческой бане в Щербинках, проработала уже порядка трёх лет, печка рассчитанная до 45 кубов, нагревает парную 50куб за 1 час до 90гр. Опробована знаменитым экспертом Ляховым, никаких проблем с паром и нагревом парной нет.

  В тесте замеряется температура камней на каменке, и сравнивается с температурой газов. Но мы же пишем не просто так, что конструкция печи инновационная, вода должна испаряться с чугунной каменки(верхняя плита, она является основным «закладом» для поддачи),  с небольшого(!) слоя камней испаряется 5-10% воды, основная масса должна попадать на чугун. И сравнивать температуру газов нужно не с камнями, а с каменкой, а она в некоторые моменты даже на графиках вышеприведенного «теста» меньше, чем температура чугуна. И до 500-650гр(для получения мелкодисперсного пара) каменка разогревается в короткие сроки(греть камни гораздо дольше).  Для любителей получать пар именно с камней скоро будет выпущена линейка печей с закрытыми каменками.

  Мы понимаем Вашу озабоченность, что после того как печи Гефест вошли на рынок,  многие продавцы железных буржуек остались без работы.  Советуем вам не обливать грязью печи, которые лучшие по многим показателям не только в России, но и в мире, а начать сотрудничать и продавать наши печи, а то скоро и Вы останьтесь без работы.
Прочитав статью, просмотрев тесты, мы пришли к выводу, что авторы полностью некомпетентны в данной сфере, статья от начала до конца лживая.



#7 Podvorie Предупредить

Podvorie
  • Банщик любитель
  • 4 049 сообщений
  • 773 спасибо
  • Город:Калужская область
  • Род занятий:Многодетный отец

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 15:57

Мы считаем «тест» и отчёт изначально предвзятыми и лживыми.

Кто это "Мы" простите? Неплохо было бы представиться. 

 

Далее по тексту:

 

Более трети печи замуровано в кирпич

 

Судя по фотке она в нише кирпичной практически в плотную к стенкам стояла?

 

Не, Константин, зазоры есть. Фото не совсем удачное.

 

=====

 

верхняя плита развалилась.

 

если печь установлена без шибера,  что на 30 – 60 % снижает КПД, т.к.  весь жар вылетает в трубу

Весь жар вылетает и при этом верхняя плита разваливается.

 

=====

 

Далее мне просто не интересно.

Ваш профессионализм в разборе происшествия на мой не предвзятый взгляд оставляет желать много лучшего.


Храни Вас Бог! р. Б. Димитрий.


#8 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 17 698 сообщений
  • 3216 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 15:59

Ну если Ваша печь без конвекции (закрытая в экран) не работает, то она и не особо соответствует требованиям форума, предъявляемым к печам для бани! Так что данный пункт очень даже правильный в тестировании-испытании
ПС: парная нагретая за один час до 90° - очень плохая парная! В крайнем случае это неплохая сауна, если градус на 90 стабилизируется и с остальными параметрами окажется порядок.

Впрочем к "буржуйкам" в своем подавляющем большинстве это тоже относится
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#9 Боцман Предупредить

Боцман
  • Автор Темы
  • Супермодераторы
  • 7 056 сообщений
  • 3364 спасибо
  • Город:Москва
  • Род занятий:Строительство бань

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 18:39

ТехноЛит, приветствую! Если бы ваш текст был написан анонимом, то я б подумал, что это пишет Костя Белый. Почти слово в слово. Только там Теплодар (а потом Казачка), а здесь Гефест.

Слово - мощное оружие. Но много непродуманных букофф могут стать чистой воды самострелом ;)

Главный мой вопрос к вам: В ЧЕМ ЛЖИВОСТЬ выложенной нами информации? Или укажите, где именно что-то изменено-подделано нами, или извинитесь.

Дополнительный вопрос к вам: как связан уровень профессионализма монтажников печи (мы к ним в данном случае не имеем никакого отношения) и профессионализм людей, делающих замеры работы печи?

Не скрою, приятно, что вас заботит непростая судьба продавцов железных буржуек. Из 7 печных брендов http://ruspar.ru/shop/stoves.html, которые мы реализуем, 3 выпускают и чугунные печи. Скоро, кстати появится четвертый - Карелия- АТБ. А со временем, может, и ваши появятся. Делов-то от вас: доказать состоятельность печь и выставить на переговоры кого-то более уравновешенного...

В завершение хочется пожелать доброго здоровья Владимиру Ляхову (раз вы его вспомнили), который является Заведующим той самой лаборатории "РусПар" http://ruspar.ru/laboratorija/, чьи тесты вы оценили как некомпетентные)

Консультации по бане, проектирование и отделка под ключ, банные товары по ценам производителей: www.ruspar.ru

Моя баня , Моя беседка


#10 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 3 768 сообщений
  • 1792 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:дальнобой домосед

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 18:54

Мы понимаем Вашу озабоченность

 На лицо явная озабоченность неадекватного субъекта с раздвоением ( как минимум) личности , при обращение же к кому-то конкретно, на что указывает заглавная буква ,воспитанные люди , таки, уточняют , кого именно они имели в виду .

"... Мы , это хто, ты и твои вошки ?! "  (с) Холодное лето 53го .

 

  АпАздал , блин ...


Сообщение изменено: mazatrucker74rus (30 Декабрь 2015 - 18:54 )

Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай ( Моя баня )


#11 pn2 Предупредить

pn2
  • Профессиональный парильщик
  • 5 150 сообщений
  • 1558 спасибо
  • Город:С-Пб
  • Род занятий:Парной дух

Отправлено 28 Январь 2016 - 10:39

вода должна испаряться с чугунной каменки(верхняя плита, она является основным «закладом» для поддачи), 

Тогда понятно почему она лопнула, раскалённая плоская чугунная пластина при неравномерном охлаждении поддаваемой водой не лопнуть не может. 


  • rovermao нравится это

Кто желает попасть под горячую руку?venik2NETROGAT.gif82c4b6802ba172cf4e80cbadb84dae12.gif


Поблагодарили:
rovermao

#12 ТехноЛит Предупредить

ТехноЛит
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 15 Февраль 2016 - 09:23

 Боцман, добрый день!  Ответы на Ваши вопросы пишу, являясь представителем производителя обсуждаемой печи – завода Техно Лит.

 Что касается непрофессионализма делающих замеры – это тестирование печи, которая смонтирована с грубейшими нарушениями. Профессионалы, понимая что никакого объективного теста не получится,  никогда не снимали бы показатели с печи в таком монтаже. Профессионалы не будут измерять температуру дымовых газов в трубе, установив датчик в печи. Труба, что на фото, является частью печи и идёт в комплекте(кстати, чугун сверлиться легче, чем сталь). Профессионал понимает, что после трубы должна идти шиберная заслонка, чтобы жар от горящих дров будет греть трубу, а не печь, и датчик нужно ставить после шибера.  Ошибочно было мерять температуру камней, так как на наших печах закладом для парообразования является каменка, с неё получается основной пар.

 Соответственно публикацию в виде теста замеров снятых с неправильно смонтированной печи и сильно заниженные сроки эксплуатации печи мы и считаем ложью от первого до последнего слова. Признаюсь, были приятно удивлены, что печь в таком монтаже проработала такой длительный срок, это показатель высокого качества нашей продукции, уверен, что ни одна другая печь, даже чугунная, не выдержит и месяца такой эксплуатации, потому что мы единственные производителя чугунных банных печей которые имеют полный цикл производства. Мы имеем 2 литейных завода в Москве и Волгограде  и можем контролировать качество на всех этапах производства. Другие производители занимаются отвёрточной сборкой, заказывая литьё на других заводах, где невозможен контроль, чаще всего в Китае, где отвратительное качество.

 Лживо или, по крайней мере непрофессионально, показывать лопнувшие боковины, не объясняя причин.  Чугун при нагреве расширяется, а кирпичная кладка блокирует замурованную часть печи. Чугун не становится эластичным при нагреве, и на месте излома стенки дали трещину.  Говорить о развалившейся каменке, но не показывать фотографии.  Мы тоже можем показать множество продаваемых вами, которые и года не проработали в частных парилках.  Мы делаем самые лучшие печи, которые рекомендуют друзьям и соседям, что позволило даже в тяжелое кризисное время, когда многие заводы закрываются, открыть новый завод в Волгограде и увеличить производство в 5 раз.

 Мы всегда прислушиваемся к здравой критике и поэтому смогли сделать продукт высшего качества. А критика авторов данного теста не может быть объективной, так как являются прямыми конкурентами, вводят людей в заблуждение, называя себя громким словом «лаборатория» имея в кармане только термопару.

 Боцман, в конце хотим передать привет Валерию Николаевичу, думаем, он не знает об этом грязном «тесте», если он(тест) вообще был. И еще, сколько б  не добавляли новых брендов, ситуация с Вашими продажами мало изменится, тем более скоро мы выпустим линейку печей с закрытыми каменками, снабдим все печи панорамными дверками наподобие писловских с нижним и верхним поддувом стекла. В первую очередь мы литейный завод, а потом производители печей, мы постоянно модернизируем всю нашу продукцию. Также ту печь, которую тестировали, сейчас выпускаем с новыми каменками, боковинами, пламегасителем и колосником. Не нам, а Вам стоило бы признать ошибку и извиниться.



#13 ТехноЛит Предупредить

ТехноЛит
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 15 Февраль 2016 - 09:34

 Vian, здравствуйте! Облицовка печи, это не одно и то же что замуровывание части печи. Чугун при нагреве начинает расширяться, кирпичная стена ограничивает часть  стенок печи, а другая часть продолжает расширяться и поэтому лопнули стенки. Печь в облицовке должна иметь зазор 4-5см между стенками печи и облицовкой.

  Про печь в Щербинке – это печь в облицовке из талькохлорита, и 90С за 1 час – это в тестовом режиме при открытой дверке для начального разогрева парной. При закрытой дверке конвекция полностью останавливается, соответственно остановливается рост температуры воздуха.  Для правильной русской парной нужно 60-70С температуры воздуха и влажность 60-70%, но влажность должна быть с мелкодисперсного пара. Только такая парная может называться «русской». Мелкодисперсный пар позволяет легко дышать при высокой влажности, он получается при попадании воды на поверхность с температурой выше 450С. Наши печи были разработаны для получения именно такого пара.  Каменка сделана трапецеидальной формы, увеличивающей площадь нагрева прямым огнём, что позволяет в короткое время нагреть каменку до 500-650С, толщиной она от 20 до 50мм для аккумуляции тепла, т.к.  сама каменка и является основным закладом для парообразования, позволяет стабильно получать мелкодисперсный пар. Поэтому мы советуем нашим клиентам, у кого печь в облицовке, при начале топки открыть поддавальную дверцу для быстрого нагрева парной до 50С, а остальную температуру поднимать паром, что одновременно позволит поднять влажность в парной и получить настоящую русскую парную. При правильном монтаже и правильной эксплуатации  можно получить результаты даже выше, чем нами заявлено.



#14 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 3 768 сообщений
  • 1792 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:дальнобой домосед

Отправлено 15 Февраль 2016 - 11:23

Мы делаем самые лучшие печи

  Бобер, выдыхай ! (с)


Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай ( Моя баня )


Поблагодарили:
Vian

#15 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 17 698 сообщений
  • 3216 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 15 Февраль 2016 - 11:41

да уж.... а мы-то и не знали..... :bu:

особенно радует "мелкодисперсный пар с поверхности 450оС", особенно с поверхности теплоёмкого теплопроводного материала....


Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
палеха

#16 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 3 768 сообщений
  • 1792 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:дальнобой домосед

Отправлено 15 Февраль 2016 - 11:44

 По моему , с господином Куткиным на порядок более конструктивный диалог . 8P


Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай ( Моя баня )


Поблагодарили:
палеха

#17 Боцман Предупредить

Боцман
  • Автор Темы
  • Супермодераторы
  • 7 056 сообщений
  • 3364 спасибо
  • Город:Москва
  • Род занятий:Строительство бань

Отправлено 15 Февраль 2016 - 12:12

Технолит, добрый день! Оперативность вашего отклика радует, верю, что за это время можно было поднять производство в 5 раз)

 

К сожалению, крупицы конструктива у вас тонут в море нравоучений и конспирологии. Хочется надеяться, что либо завод сменит представителя, пишущего на форуме, либо представитель будет писать менее импульсивно. Иначе в этой писанине мало толка.

 

Подчеркиваю: вы обвинили нас в лживом тесте. Сейчас уже меняете формулировку на "по крайней мере непрофессионально". Пройдет еще время, может, будете целовать нас в десны. Не вы первый, не вы последний ;)

Ну а пока к ниженаписанному мне и добавить-то нечего.

 

 

  Бобер, выдыхай ! (с)


Консультации по бане, проектирование и отделка под ключ, банные товары по ценам производителей: www.ruspar.ru

Моя баня , Моя беседка


#18 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 17 698 сообщений
  • 3216 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 15 Февраль 2016 - 12:21

Боцман, говоря "нас в десны" уточняй списком... надеюсь "нас" это "руспар", и мои десны не пострадают)))))))


Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#19 ByaCo Предупредить

ByaCo
  • Консультант
  • 2 552 сообщений
  • 1152 спасибо
  • Город:Сергиев Посад, Сватково
  • Род занятий:Инженер-электроник, светотехника

Отправлено 15 Февраль 2016 - 15:20

ТехноЛит, я бы вслед за Антоном, тоже предложил вести диалог, вместо того, чтоб бросаться друг в друга стулом, который жидкий. Точки для соприкосновения на самом деле есть. В Гусях-Лебедях с этой печью был неплохой пар (до описанной ситуации), но и нимба над печью по моим наблюдениям, не было. Больше спокойствия, больше конструктива, и стройные ряды отечественного печестроения будут иметь шанс расширить свою первую шеренгу.

PS. Известный мне авторитетный банщик Ляхов всё же Владимир Николаевич. Или кто-то уже под него плагиатит? ;)


Сообщение изменено: ByaCo (15 Февраль 2016 - 15:21 )

С уважением, Игорь Петрович.
- Как древние египтяне построили пирамиды?
- Да так... Потихоньку!


#20 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 085 сообщений
  • 946 спасибо

Отправлено 15 Февраль 2016 - 17:00

ТехноЛит,Ваши аргументы столь весомы, что не дадут Вам оторваться от дна  и всплыть на поверхность, где плавают лодочки приличных производителей. 





Ответить



  

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 98


    ТехноЛит, ByaCo, koks, Боцман, Сергей А, Lotos, GDV, Серый, sma, Luminous, ZYBY, Denwer, dzzzex, Ученик, Pris3, Виктор_C, b}{p, Rroogg, olezhik, lavurs60, ЕЛЕНА, pn2, rovermao, unforgiven, mazatrucker74rus, Петр С, yurec111, Гена, Muxa_K, zzz, Vian, самарец, slonmoto, jordan23, ecler, Константин868, палеха, Мотылёк, lowrider79, SloggerMan, Alex4444, дядя Слава, pryanic199, serKo, aal555, Коллега, sashacorsar, Алексей Телегин, Володька, пермяк, , Фаруш, , Jra, Oleg_K, Владимир Ляхов, Одинцов, Гоманок, Barros, Podvorie, В.Владимирович, Прохожий, Протон, maxxam, Денис1983, slonik, serg55550, , Toxic, jaddd, Маслов Виктор, bigstep, Vpost, Николаич, Сергей НН 1977, ShIVA, Дмитрий 73, MVM, Sziget, Alex207, Песя, Ильнур, NickB, dosvidos, Alexey, Печной купец, skif, Cudesnik45, Антон, jagger, Oleg69, vlad77g, Михаил Васильевич, surgutkirill, Жекан, Григорий Золотарев, пежон53, Guktor

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  koks : (18 сен 2017 - 18:59)

еще чудь чудъ

@  koks : (18 сен 2017 - 18:59)

и будед щастье всем и вам

@  ZYBY : (18 сен 2017 - 18:59)

Захожу по приборам! Вижу люминофоровую крышу!

@  ZYBY : (18 сен 2017 - 19:00)

Чудь чудь и трамта импечментнут?

@  Vian : (18 сен 2017 - 19:08)

Не импечминтнуть... Вона Фряу Померкнуль уже в Любви к России признается... Отдовил ей кто чего, шоль))) так менять свою позицию, что только ветер меж ушей

@  koks : (18 сен 2017 - 19:12)

веник жал ему под мышками, коты рыдале

@  koks : (18 сен 2017 - 21:54)

Периодическое протапливание в Петербурге начнется с 20 сентября

@  koks : (19 сен 2017 - 12:19)

скажите военне, что уже вторнек

@  koks : (19 сен 2017 - 12:19)

настал

@  koks : (19 сен 2017 - 12:19)

завтра будет протапливание

@  koks : (19 сен 2017 - 12:19)

держитесь там

@  ZYBY : (19 сен 2017 - 14:06)

Держи бодрей!

@  Vian : (19 сен 2017 - 14:39)

хорошо, что слово "настал" не содержит опечатки

@  Vian : (19 сен 2017 - 14:46)

под веник первого пора паренье первого Петра давно уж перенесть ))))

@  ZYBY : (19 сен 2017 - 15:00)

Что за чюдо-юдо Кокс?

@  ZYBY : (19 сен 2017 - 15:00)

Гей словяне, пора под веник имени Петра Первого!

@  ZYBY : (19 сен 2017 - 15:12)

Потрем церезитом!

@  koks : (19 сен 2017 - 20:28)

ща я туд

@  ZYBY : (20 сен 2017 - 10:49)

И хде?

@  koks : (20 сен 2017 - 11:14)

све паряца

Наверх