Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Физика Русской бани. Агенты влияния при подготовке и парении. Классификация по ZYBY.

Агенты

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
107 ответов в этой теме

#1 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 25 Июль 2016 - 14:26

Приветствую любителей Русской  бани и сочувствующих. Начинаю цикл статей, посвященных физике Русской бани. Поскольку, оказалось, что это самый сложный вопрос. И те законы физики, что учили в школе, не можем связать с реальностью. Будем без формул разжевывать зубами ZYBY так, что сможет проглотить самый беззубый старик. Буду краток как выстрел.

Статья первая.

 

Информация к размышлению.

Агент (в естественных науках) — действующий фактор в каком-либо процессе или явлении. В частности, химический агент — действующее вещество, выполняющее чётко выделенную роль в химическом взаимодействии веществ или их смесей.

Про химию взял, как пример, для Володи Палехи, думаю ему будет приятно.

Разберем, какие Агенты влияния или действующие факторы участвуют в процессе подготовки РБ для применения по назначению.

Этап подготовки РБ.

Для подготовки РБ к парению известно три Агента влияния, которые получаются из энергии дров (газа, электроэнергии):

1.     Агент К – Конвекция (физика 8 класс);

2.     Агент И – инфракрасное излучение (ИКИ) или лучистое тепло (физика 9 класс);

3.     Агент П - Пар, удельная теплота конденсации пара (физика 8 класс).

ЗЫ: Агенты влияния указаны не по фактору важности, а по порядку.

 

1. Конве́кция (от лат. convectio — принесение, доставка) — явление переноса теплоты в жидкостях, газах или сыпучих средах потоками самого вещества (неважно, вынужденно или самопроизвольно). Существует т. н. естественная конвекция, которая возникает в веществе самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения. При такой конвекции, нижние слои вещества нагреваются, становятся легче и всплывают вверх, а верхние слои, наоборот, остывают, становятся тяжелее и погружаются вниз, после чего процесс повторяется снова и снова.

Для подготовки бани это наименее эффективный Агент влияния.

 

2. Инфракра́сное излуче́ние — электромагнитное излучение, занимающее спектральную область между красным концом видимого света (с длиной волны[1] λ = 0,74 мкм и частотой 430 ТГц) и микроволновым радиоизлучением (λ ~ 1—2 мм, частота 300 ГГц). Инфракрасное излучение также называют «тепловым» излучением, так как инфракрасное излучение от нагретых предметов воспринимается кожей человека как ощущение тепла. При этом длины волн, излучаемые телом, зависят от температуры нагревания: чем выше температура, тем короче длина волны и выше интенсивность излучения.

Для подготовки бани это один из главнейших Агентов влияния.

 

3. Удельная теплота конденсации пара. При достижении жидкостью температуры кипения начинает происходить другой фазовый переход – кипение, при котором расстояния между молекулами значительно увеличиваются, а силы взаимодействия молекул уменьшаются. Вся подводимая к жидкости теплота идет на разрыв связей между молекулами. При конденсации пара в жидкость, наоборот, расстояния между молекулами значительно сокращаются, а силы взаимодействия молекул увеличиваются. Для кипения жидкости энергию к жидкости нужно подводить, при конденсации пара энергия выделяется. Что бы перевести жидкость в пар необходимо затратить энергию. При обратном переходе, согласно закону сохранения, эта энергия выделяется.

Напомню:

Вещество  Температура кипения,  Удельная теплота парообразования/конденсации

                                    Вода                        100 °C                                                              2260 ,кДж/кг

 

 

Для подготовки бани это один из главнейших Агентов влияния.

На скорость подготовки РБ влияют все Агента влияния, которые должны применяться совместно.

1.     Максимальная площадь поверхности объекта нагрева (печи) для создания максимального съема тепла виде конвекции – прогрев горячим воздухом.

2.     Максимально нагретые металлические или иные поверхности объекта нагрева для передачи тепловой энергии виде волн для нагрева элементов бани – прогрев ИК излучением.

3.     Максимальное парообразование для обеспечения прогрева элементов РБ путем передачи удельной теплоты конденсации.

ЗЫ: Все эти Агенты влияния необходимы для подготовки РБ, для парения они кардинально меняются.

Этап парения в РБ.

Все выше перечисленные Агенты влияния на этапе парения принимают другие формы и должны иметь новые свойства, приятные человеку.

1.      Конвекция должна быть регулируемой. Это значит, что объект нагрева (печь) должна позволять регулировать уровень конвекции от максимального, до полного перекрытия последней. Максимальную конвекцию можно включать для уменьшения влажности и увеличения температуры в помещениях РБ. При парении конвекция враг пара. Она негативно влияет на пирог пара, делая пар неуправляемым. Считается, что в момент парения конвекция должна отсутствовать (быть минимальной). Диапазон температур при этом варьируется от 40 до 60 град.

2.      Максимальная ИКИ от объекта нагрева (печи) заменяется на ИКИ комфортного уровня и диапазона: ИКИ массива дерева, ИКИ камня, ИКИ глины печи и печных разделок (окружения). Тепло воспринимается телом человека как комфортное, и, закрыв глаза, нельзя определить направление, откуда идет приятное тепло.

3.     Пар становится сухим и комфортным для человека. Температура пара в пироге близка к 100 град. или выше в силу перегретости (зависит от типа печи).

ЗЫ: эффективный переход от этапа активной подготовки РБ к этапу комфортного парения в РБ обеспечивается грамотным конструктивом РБ и конструктивом печи.

 

Классификация по ZYBY.

Суть классификации по ZYBY состоит в определении преобладания того или иного Агента влияния в той или иной бане. Рассмотрим, какой из агентов влияния доминирует в той или иной бане.

РБ с КП.

Агент К - Первые 2 часа после растопки, отсутствует. Следующие 2 часа - растет от минимального к небольшому. Далее в течение 10-15 часов держится на небольшом уровне влияния. Возможность управления отсутствует. 

Агент И - Первые 2 часа после растопки, отсутствует. Следующие 2 часа - растет от минимального к максимальному. Далее в течение 10-15 часов держится на максимальном уровне влияния. Возможность управления отсутствует. Прогревает стены напрямую.

Агент П – при подготовке может отсутствовать, может присутствовать. При некоторых вариантах подготовки непосредственно после протопки, в каменку поддается максимально возможное для целостности ушей количество воды. Таким образом слегка уменьшается температура каменки, но парная быстрее подготавливается.

Вывод: из за отсутствия большой доли Агента К, жесткого Агента И, медленного прогрева кирпича печи и излучения от него, отсутствия технологий прогрева Агентом П – КП медленно готовит парилку (до 8 часов), но по готовности парение в такой парной одно из самых впечатляющих!

РБ с печами с Непрерывной Генерацией Пара (НПГ).

Агент К – весомая доля при подготовке бани, мал во время парения или существует возможность управления.

Агент И – существенная доля при подготовке бани (от голой трубы в парилке), при парении его излучает массив отделки РБ и печи.

Агент П – при подготовке максимален, при парении качественный пар.

Вывод: все Агенты учувствуют в подготовке бани, эффективность подготовки очень высокая, в результате сильно сокращается время готовности – от 1 часа.

Суховоздушная парная с конвективной печью.

Из-за малой теплоемкости печи – печь все время топится.

Агент К – весомая доля при подготовке бани, огромный во время парения и не существует возможность его управления. Получается сильный перегрев парной.

Агент И – существенная доля при подготовке бани (от голой трубы в парилке и самой печи), при парении его сильно излучает печь и труба (при наличии сетки с камнями - засветка Агента И от трубы уменьшается, но сильно увеличивается Агент К), установленные заводские панели-отражатели, они же которые и создают постоянного высокого Агента К. Все время чувствуется источник повышенного тепла в парилке.

Агент П – при подготовке отсутствует, при парении качественный пар получить сложно из-за сильного перегрева парной. В результате высоких температур невозможно создать достаточную влажность

Вывод: два Агента: Агент К и Агент И учавствуют в подготовке бани, сильно перегревая ее, скорость прогрева парной очень высокая, в результате сильно сокращается время готовности – от 1 часа. Но парная сильно перегрета - есть источник высокого Агента И и Агента К, которые сложно поддаются регулированию.


Сообщение изменено: jaddd (27 Июль 2016 - 17:15 )

  • mazatrucker74rus, пермяк и GDV это понравилось
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
пермяк , mazatrucker74rus , GDV

#2 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 25 Июль 2016 - 16:26

     Первым делом, Сергей Валентинович, вызывает уважение даже само стремление разобрать на форуме эту запутанную тему. 

 

     Мне, правда, одно из утверждений показалось немного неточным - вот это.

Температура пара в пироге близка к 100 град. или выше в силу перегретости (зависит от типа печи).

     Предложил бы чуть-чуть другую формулировку: "Температура пара в пироге равна или выше температуры воздуха в парилке,  может превышать 100 градусов цельсия в силу перегретости (зависит от типа печи)".


  • ZYBY нравится это

С уважением, Денис Гжелин.


Поблагодарили:
ZYBY

#3 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 3 515 сообщений
  • 2209 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 25 Июль 2016 - 18:12

У меня из четырех стен в парилке три кедровые, одна кирпичная. Кирпичная туго прогревается и пар на ней поначалу конденсируется (при опаривании) и тут пар играет определенную роль. Но на кедровых стенах пар не конденсируется никогда и, следовательно, его роль в подготовке бане не столь уж важна, наверное. Опаривания я провожу разумеется, но это как бархоточкой по ботиночку и не более того. А вот ИК это агент еще тот!)


  • ZYBY нравится это

Поблагодарили:
ZYBY

#4 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 25 Июль 2016 - 18:20

Андрей Зазарыч! Ну Ё маё!
Ясный пень - стены кедровые прогреваются быстрее. Смолистая пропитка делает структуру дерева плотным и идет хорошая передача тепла.
А вот кирпич, причем не активный греется долго и является сборщиком пара и перевода его в конденсат.
Я всегда говорил - как можно должно быть не активного кирпича!
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#5 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 25 Июль 2016 - 18:22

Буду издвать книжку! Поставлю в еж оппонентов на первую стр!
И благодарности жене, теще, коТам и др!))
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#6 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 25 Июль 2016 - 18:39

Кот ежу не оппонент))
  • mazatrucker74rus и GDV это понравилось
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
GDV , mazatrucker74rus

#7 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 25 Июль 2016 - 23:20

Ясный пень - стены кедровые прогреваются быстрее. Смолистая пропитка делает структуру дерева плотным и идет хорошая передача тепла.

     А тут - тоже непростой вопрос. Пар ведь не конденсируется, потому что поверхность деревянных прогревается быстрее. 

     А теплопроводность у кирпича - втрое-четверо больше. Но удельная теплоемкость дерева вдвое выше кирпича. Плотность - вдвое ниже. Толщина бруса или бревен может оказаться потолще, чем в полкирпича. Так что насчет того, какие стены "прогреваются быстрее" - я бы сказал, что "ясен пень" - кирпичные. 


С уважением, Денис Гжелин.


#8 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 26 Июль 2016 - 00:16

Но важно то у каких стен быстрее ростет температура на поверхности- пень не ясень, что на деревянных!
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#9 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 26 Июль 2016 - 09:14

Вот и разобрались про разные теплофизические дерева и кирпича.


Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#10 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 26 Июль 2016 - 09:17

Денис - не верно. На холодном дереве пар конденсируется, как и на всех остальных предметах. Просто, он впитывается в дерево и нет видимой влаги, в отличии от керамики. 


  • GDV нравится это
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
GDV

#11 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 26 Июль 2016 - 10:32

И быстрее нагревается по поверхности, переставая конденсироваться... Но вот если где поверхность слишком развита в сторону улицы, например свищ-сапун в конопатке, то там остывание и конденсация возможны длительное время
Керамика тоже разная бывает. Глиняные потолки в Гусях поглащают воды поболее дерева сухого
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#12 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 3 515 сообщений
  • 2209 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 26 Июль 2016 - 11:53

Я всегда говорил - как можно должно быть не активного кирпича!
 Говори по русски и выражайся доступно для нас - простых людей, а то у тебя Сережа получится книга ребусов.

#13 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 26 Июль 2016 - 12:35

Поясняю - активный кирпич, это кирпич который греется пламенем напрямую или дымовыми газами.
Не активный кирпич - это кирпич, который просто находится в парилке не греется напрямую от пламени или дым газов, греется от окружения парной.
Почему сразу книжка? Это будут Опус номер 1 и т.д.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#14 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 3 515 сообщений
  • 2209 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 26 Июль 2016 - 22:23

ZYBY, "как можно должно быть" если перевести на русский, то это означает, что неактивного кирпича должно быть как можно больше? 



#15 unforgiven Предупредить

unforgiven
  • Банщик любитель
  • 4 108 сообщений
  • 1762 спасибо
  • Город:Мытищи

Отправлено 26 Июль 2016 - 23:05

Серега, молодец! Выступил с азбучными истинами! Правда, немного запутался, вот тут 

 

Ясный пень - стены кедровые прогреваются быстрее. Смолистая пропитка делает структуру дерева плотным и идет хорошая передача тепла.

второе предложение противоречит первому, но Ваня все четко разъяснил.

Еще, немного напрягает категоричность, свойственная полковнику, например,вот тут

 

На скорость подготовки РБ влияют все Агента влияния, которые должны применяться совместно.

кому это "агенты" должны, неизвестно. Но на скорость прогрева все три влияют прямым образом.

 

 

К сожалению, даже эти азбучные истины большинству народа неведомы. И нести культпросвет в массы необходимо.


Сообщение изменено: unforgiven (26 Июль 2016 - 23:07 )

Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что не сделал.

Баня Unforgiven'a

Встречи у Unforgiven'a


#16 jaddd Предупредить

jaddd
  • Консультант
  • 7 442 сообщений
  • 2343 спасибо
  • Город:Барановичи
  • Род занятий:Мебельное и столярное производство

Отправлено 27 Июль 2016 - 10:34

РБ с КП.

Агент К – малая доля при подготовке бани, отсутствует во время парения или существует возможность управления.

Агент И – малая доля при подготовке бани, при парении его излучает массив отделки РБ и печи.

Агент П – при подготовке отсутствует, при парении качественный пар.

Вывод: из за отсутствия большой доли Агента К, жесткого Агента И, медленного прогрева кирпича печи и излучения от него, отсутствия технологий прогрева Агентом П – КП медленно готовит парилку (до 8 часов), но по готовности парение в такой парной одно из самых впечатляющих!

Предлагаю изменить формулировку для кирпичных печей.

Агент К - Первые 2 часа после растопки, отсутствует. Следующие 2 часа - растет от минимального к небольшому. Далее в течение 10-15 часов держится на небольшом уровне влияния. Возможность управления отсутствует. 

Агент И - Первые 2 часа после растопки, отсутствует. Следующие 2 часа - растет от минимального к максимальному. Далее в течение 10-15 часов держится на максимальном уровне влияния. Возможность управления отсутствует. Прогревает стены напрямую.

Агент П – при подготовке может отсутствовать, может присутствовать. При некоторых вариантах подготовки непосредственно после протопки, в каменку поддается максимально возможное для целостности ушей количество воды. Таким образом слегка уменьшается температура каменки, но парная быстрее подготавливается.


"Ну как-то так!" DJ Макс
Моя баня, Моя печь, Мои советы по бане.

#17 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 3 515 сообщений
  • 2209 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 27 Июль 2016 - 12:12

слегка уменьшается температура каменки, но парная быстрее подготавливается.
Парная это не кастрюля с борщом - нагрел и наслаждайся. Агент И от нагретых агентами К и П стен вообще ничего не стоит, т.к. на собственных ножках стоять не может.  Нужна постоянная и мощная подпитка от печи и теплого пола. Без агентов К и П можно вообще обойтись, но поскольку они все равно присутствуют, то нет смысла от них отказываться.

#18 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 27 Июль 2016 - 14:11

Дима! Согласен - замени.

Захарыч требует постоянного источник4а ИК в углу.

Захарыч прогретый массив Агентом И и Агентом П устойчиво стоит на ногах без всяких шалабушек в углу и под полом.

Массив нужно иметь, в смысле прогреть, а не вагонку. 

Или в Амэрике массив не демократично?


Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#19 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 27 Июль 2016 - 14:16

Вова, хочица спросить: А если у вас там все такие умные, то что ж вы строем не ходите?

Как это делаю я тут?


Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#20 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 3 515 сообщений
  • 2209 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 27 Июль 2016 - 21:42

Или в Амэрике массив не демократично?
Тут ко мне сын заехал из Москвы на пару дней, истопил я баню, заходим, бросаю как обычно поначалу несколько ковшей настоя ромашки лекарственной на белую каменку и вдруг замечаем, что и у него и у меня изо рта пар валит, как будто мы на морозе дышим. Удивительное явление! У кого нибудь случалось? 

А что касается массива, то греть его  или вагонку с "пирогом", это без разницы. Смысл этого прогрева в том, чтобы агент И ими не поглощался, а переизлучался. Вот и весь фокус. Собственное излучение досок значения не имеет. Убери печь и делать в парилке будет нечего. 


  • GDV нравится это

Поблагодарили:
GDV

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 10


    sanek86rus, Никита, ZYBY, Андрей1917, Tolsen, Sergey., ale-bliznyuk, ivanovich0101, Алексей Телегин, romansav

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  Одинцов : (07 янв 2024 - 20:25)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены. С Рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

С новым годом! С рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

Желаю вам добра и благополучия, пусть хватит сил на добрые дела.

@  Luminous : (08 янв 2024 - 10:59)

:ax:

@  Алекс2024 : (09 янв 2024 - 10:30)

Добрый день! У меня вопрос, может кто ответит? На топку Этна-14 уставливается 9- литровый теплообменник. При этом нижняя труба (которая устанавливается на печь) разогревается до красна. Может, кто знает как эту проблему решить..

@  Luminous : (09 янв 2024 - 10:51)

@Алекс2024, доброго дня! Ответа в чате не ждите. Создайте, пожалуйста, тему, в которой изложите всё, что Вас интересует. Форумчане подскажут, как действовать.

@  Luminous : (13 янв 2024 - 18:58)

С Дыром Дедушку Русского пара! :give_rose:

@  Vian : (16 янв 2024 - 22:05)

На форуме 3 333 темы!

@  Luminous : (16 янв 2024 - 23:52)

Урра, товарищи! :good:

@  Одинцов : (13 фев 2024 - 16:17)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены!

@  Luminous : (13 фев 2024 - 21:33)

:give_rose:

@  Luminous : (25 фев 2024 - 10:32)

Последний зимний выходной... На горизонте весна! ;)

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:12)

доброго всем здоровья!

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:13)

будете в Муроме, в Муромскую баню загляните...

@  Одинцов : (08 мар 2024 - 09:30)

Дамы, с праздником!

@  Luminous : (08 мар 2024 - 12:36)

Пётр, спасибо! :give_rose:

@  дядя Слава : (18 мар 2024 - 12:12)

привет всем

@  Luminous : (18 мар 2024 - 14:19)

Доброго дня муромским! :hi:

@  Одинцов : (31 мар 2024 - 14:42)

https://m.ura.news/news/1052749413

@  Одинцов : (31 мар 2024 - 14:44)

В Екатеринбурге пройдут чемпионаты по групповому и индивидуальному парению

Наверх