Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Паровая пушка - наизнанку

паровая пушка

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
146 ответов в этой теме

#1 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 20:55

     Вот какая идейка к обсуждению. Она уже достаточно вылежалась и просится к обсуждению.

     Мы тут не раз делали и обсуждали так называемые "паровые пушки". Их назначением считается доставить воду к наиболее нагретым элементам закладки в закрытой каменке. Далее пар вырывается сквозь камни наружу в помещение парилки.

     А вот с точки зрения проектирования теплообменников поступать нужно ровно наоборот. Классические теплообменники требуют встречного движения (пара в нашем случае) от более холодного края к более горячему. То есть для лучшего нагрева пара его нужно создать на верхних, самых холодных камнях, и заставить двинуться внутрь каменки, к самым горячим камням для дальнейшего разогрева. Но как его заставить?

     По-моему, очень просто. Тепловую пушку нужно выполнить просто как широкую трубу для вывода пара из нижней каменки обратно вверх, а заливать воду через тонкую трубочку прямо на верхнюю часть закладки. Каменка, подчеркну, должна оставаться закрытой. Причем наверх в этом случае можно положить теплоемкие металлические элементы, а вниз - любые некрупные, хоть камни, хоть железки. Им теперь воду не испарять, им своей поверхностью только пар догревать.

     Вот. Подберу как-нибудь трубу миллиметров на пятьдесят, переложу каменку железками вверх, а мелкими камнями - вниз, сделаю плотную крышку с воронкой для поддачи - и доложу. На трубу еще крышечку откидную сделаю, как на настоящем тракторе делают.

     Теперь можно критиковать.


С уважением, Денис Гжелин.


Поблагодарили:
mazatrucker74rus

#2 пермяк Предупредить

пермяк
  • Банщик любитель
  • 1 388 сообщений
  • 910 спасибо
  • Город:Пермь

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:00

GDV, для полноты осознания интересной идеи , схематичный рисунок очень бы не повредил.
:ab:



#3 GDV Предупредить

GDV
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:08

     Эх. Я форумом-то с трудом пользуюсь, а тут еще рисунок. "Милая, не могу глубже. Могу чаще". 

     Ну, каменка. Закрытая. Вода сквозь крышку на верхние камни капает, а от донышка вверх выхлопная труба торчит. А если я начну рисовать - картина "Сеятель" от Ильфа и Петрова получится.


С уважением, Денис Гжелин.


#4 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:09

 Теперь можно критиковать.
 

 

А чего сразу критиковать?Вторым вариантом я бы предложил подавать пар по трубке на  самое дно каменки.Пар этот получать обычным образом в кипящей емкости и трех ходовым краном перенаправлять его по необходимости в каменку, или в атмосферу.



#5 Lotos Предупредить

Lotos
  • Банщик любитель
  • 1 026 сообщений
  • 822 спасибо
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:10

GDV, пар будет стремиться вверх и выплюнет следующую порцию водички, которая еще находясь в трубке, стремится упасть на камни. Хорошо если выплюнет не в лицо :nea:



#6 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:28

пар будет стремиться вверх и выплюнет следующую порцию водички, которая еще находясь в трубке, стремится упасть на камни. Хорошо если выплюнет не в лицо
 

 

Это только в самый первый момент, и то не факт, пар пойдет туда, где меньше сопротивление.Я перепробовал всякого, но при правильной развесовке свободных объемов, ничего не плюется.



#7 GDV Предупредить

GDV
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:29

     Константин, трубка для подачи - тонкая, ну, миллиметров пять. Сверху - воронка. Трубка для выхлопа - миллиметров пятьдесят, чтобы пар выходил достаточно свободно. 

     Не-е, в лицо не хочу.


С уважением, Денис Гжелин.


#8 GDV Предупредить

GDV
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:33

Вторым вариантом я бы предложил подавать пар по трубке на  самое дно каменки.Пар этот получать обычным образом в кипящей емкости и трех ходовым краном перенаправлять его по необходимости в каменку, или в атмосферу.

     Да, Андрей, конечно. Только подавать готовый пар опять-таки не вниз, но в самый верх каменки. Заставить его пройти камни сверху вниз, разогреть до температуры камней на дне и выпустить через трубу.

 

     P.S. Вспомнил. Об этом уже думал, но тогда мы получаем печь с непрерывной генерацией пара (НПГ) по Николаю Николаевичу. У него эта же функция гораздо лучше реализована в металле. А у многих из нас уже есть закрытые каменки "прямо под рукой".


Сообщение изменено: GDV (22 Декабрь 2014 - 21:47 )

С уважением, Денис Гжелин.


#9 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:36

Заставить его пройти камни сверху вниз, разогреть до температуры камней на дне и выпустить через трубу.
 

 

А смысл ?



#10 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:40

Просто надо камни сверху греть (как в "пламеннной" или в "подогородниковке", а пушку стандартную, как в металличке. снизу охлаждаемая испарением пластина, а камни самые горячие сврху).... правда как пар и дым делить, если это не постоянка, а периодичка -?
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#11 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:40

GDV

Я вот не пойму, ты хочешь получить залповый выброс пара, или  постоянную его генерацию?



#12 GDV Предупредить

GDV
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:45

     

Я вот не пойму, ты хочешь получить залповый выброс пара, или  постоянную его генерацию?

     Хочу получить выброс пара примерно за минуту. Это и не генерация, и не залповый выброс. Только пар будет не остывать, как выходит, на верхних камнях, а нагреваться по дороге сверху вниз к более горячим.

     Про залповый подброс, пока не попробовал, говорить не могу. Это как получится.


С уважением, Денис Гжелин.


#13 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:48

Только пар будет не остывать, как выходит, на верхних камнях,
 

 

Ты думаешь, что  верхняя кладка нагретая до 300 - 330 град остужает пар?



#14 GDV Предупредить

GDV
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 21:53

     Да, Андрей, почти так и думаю. Иными словами, она не нагреет пар так, как могла бы нагреть нижняя часть. А если верхняя часть, представь, всего лишь градусов двести, то может и остужать. 


С уважением, Денис Гжелин.


#15 пермяк Предупредить

пермяк
  • Банщик любитель
  • 1 388 сообщений
  • 910 спасибо
  • Город:Пермь

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 22:00

а я вот щас думаю , что попробовал бы  , но останавливает то ,
что необходимо обеспечить практически идеальную герметизацию каменки . она у меня и так хорошая  , но чуточку хромает.
я не говорю , что это не выполнимо технически , но определенные трудности есть.
опятьжешь необходимо сохранить "разбираемость" каменки.
:ab:



#16 Lotos Предупредить

Lotos
  • Банщик любитель
  • 1 026 сообщений
  • 822 спасибо
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 22:00

Константин, трубка для подачи - тонкая, ну, миллиметров пять. Сверху - воронка. Трубка для выхлопа - миллиметров пятьдесят, чтобы пар выходил достаточно свободно.

В теории не согласен. Если практика покажет обратное, тогда поверю.



Поблагодарили:
GDV

#17 GDV Предупредить

GDV
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 22:04

но останавливает то , что необходимо обеспечить практически идеальную герметизацию каменки

     Нет, из каменки снизу вверх будет торчать труба пятидесятка или даже больше. Идеальная герметизация не понадобится.


С уважением, Денис Гжелин.


#18 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 22:08

Если  5 мм,это внутренний диаметр, то  это примерно мой вариант, струя воды из такой трубки спокойно и быстро охладит твою 50 мм трубу и все потечет вниз.

Тут наверно нужны капилярные трубки, но тут сразу есть заковыка, вода должна быть фильтрованной. и время  истекания воды увеличится. пробовал я всякое, просто не все описывал.



#19 GDV Предупредить

GDV
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 22:19

     Не, Андрей, не так ты понял. Из тонкой трубки вода попадает прямо на верхние камни и испаряется. Рядом установлена большая (вытяжная, выхлопная) труба, которая позволяет пару выйти из закрытого объема каменки только из области дна. Пар образуется на верхних камнях, пробегает весь объем каменки, догревается о металлическое дно каменки и лишь затем вылетает через большую трубку наружу.


С уважением, Денис Гжелин.


#20 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 22:25

а просто та же пушка в пламенной чем не устроила?
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )



Читать еще на тему: паровая пушка

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 29


    Косатик, mazatrucker74rus, Raimond48, Moni_a, Tony Soprano, А.З., aboabo, Leschа_79, Михаил77 , Владимир34, кадык, V@trus, КакТуз, Сергей Г, ZloyVolshebnik, Вадим Можейко, Евген, ale-bliznyuk, Жук, ecler, GDV, Gentle., Alex001, Lapas, лес, Мотылёк, kosopuz, Egor, Luminous

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  Одинцов : (07 янв 2024 - 20:25)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены. С Рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

С новым годом! С рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

Желаю вам добра и благополучия, пусть хватит сил на добрые дела.

@  Luminous : (08 янв 2024 - 10:59)

:ax:

@  Алекс2024 : (09 янв 2024 - 10:30)

Добрый день! У меня вопрос, может кто ответит? На топку Этна-14 уставливается 9- литровый теплообменник. При этом нижняя труба (которая устанавливается на печь) разогревается до красна. Может, кто знает как эту проблему решить..

@  Luminous : (09 янв 2024 - 10:51)

@Алекс2024, доброго дня! Ответа в чате не ждите. Создайте, пожалуйста, тему, в которой изложите всё, что Вас интересует. Форумчане подскажут, как действовать.

@  Luminous : (13 янв 2024 - 18:58)

С Дыром Дедушку Русского пара! :give_rose:

@  Vian : (16 янв 2024 - 22:05)

На форуме 3 333 темы!

@  Luminous : (16 янв 2024 - 23:52)

Урра, товарищи! :good:

@  Одинцов : (13 фев 2024 - 16:17)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены!

@  Luminous : (13 фев 2024 - 21:33)

:give_rose:

@  Luminous : (25 фев 2024 - 10:32)

Последний зимний выходной... На горизонте весна! ;)

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:12)

доброго всем здоровья!

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:13)

будете в Муроме, в Муромскую баню загляните...

@  Одинцов : (08 мар 2024 - 09:30)

Дамы, с праздником!

@  Luminous : (08 мар 2024 - 12:36)

Пётр, спасибо! :give_rose:

@  дядя Слава : (18 мар 2024 - 12:12)

привет всем

@  Luminous : (18 мар 2024 - 14:19)

Доброго дня муромским! :hi:

@  Одинцов : (31 мар 2024 - 14:42)

https://m.ura.news/news/1052749413

@  Одинцов : (31 мар 2024 - 14:44)

В Екатеринбурге пройдут чемпионаты по групповому и индивидуальному парению

Наверх