146 ответов в этой теме

[Ученик]

Дим твой вариант можно реализовать по другому, но здесь просто не получится,хотя работать будет.

Может дешевле и проще подумать, как нагреть верхние слои до стандартных температур?

[unforgiven]

В теории не согласен. Если практика покажет обратное, тогда поверю.

Кость, ты на практике уже пробовал неоднократно. У Маслова  подача воды в жарогенератор происходит через трубочку, ввареную в дно стакана, который является гидрозатвором. Пар не может продавить столб воды в трубочке и вынужден пройти весь путь через обе трубы с нагретой закладкой. 

[пермяк]

Идеальная герметизация не понадобится.

Рядом установлена большая (вытяжная, выхлопная) труба, которая позволяет пару выйти из закрытого объема каменки только из области дна.

не будет хорошей герметизации , в щели будет выходить самый "холодный"пар.
ему так проще , чем до дна каменки "корячиться"
значит я все таки сумел понять тебя , Денис , не правильно !
затаюсь , почитаю , что умные люди думают.

[Lotos]

Кость, ты на практике уже пробовал неоднократно. У Маслова подача воды в жарогенератор происходит через трубочку, ввареную в дно стакана,

Трубочка подает воду вниз каменки или на верхние слои?

[GDV]

а просто та же пушка в пламенной чем не устроила?

     Ну, Иван, просто у меня пламенной печи нет. Есть металлический закрытый ящик с камнями. Пламя туда, видишь ли, не попадает.

[Ученик]

     Не, Андрей, не так ты понял. 

 

Я и правда не понимаю, как заставить пар имеющий атмосферное давление заставить вернуться снова на дно.

Короче  рисуй, а то выхлопная труба, как то не вяжется с  моим представлением..

[GDV]

Трубочка подает воду вниз каменки или на верхние слои?

 

     Константин, трубочка подает воду на верхние (более холодные) слои камней. Туда еще железку брошу. Вода испаряется, а выйти пару некуда, кроме как пройдя сверху вниз весь объем каменки до дна, где открывается отверстие выпускной трубы. По трубе - вверх, сквозь крышку, в парилку.

     Придется рисовать...

[unforgiven]

Трубочка подает воду вниз каменки или на верхние слои?

На верхние. 

[Lotos]

GDV, я все прекрасно понял. Мне рисовать не надо Но в теории я думаю, что пар вниз не пойдет. Ему будет проще воду выдавить или не пустить новую порцию. Поэтому и уточняю у Володи как устроена пушка у Маслова.

[unforgiven]

Я и правда не понимаю, как заставить пар имеющий атмосферное давление заставить вернуться снова на дно.

Пару не хватит объема каменки и он вырвется из любой трубочки, хоть на дне каменки.

[Lotos]

На верхние. 

Тогда идея имеет право на жизнь. Кто воплотит в "классической" закрытой каменке?

[unforgiven]

 Поэтому и уточняю у Володи как устроена пушка у Маслова.

Ща нарисую.

[Lotos]

Пару не хватит объема каменки и он вырвется из любой трубочки, хоть на дне каменки.

А что будет происходить когда вода в стакане (гидрозатворе) практически кончится (или останется в какой- то момент времени только в трубке)? Не проще будет пару этот совсем маленький объем воды выплюнуть обратно через стакан?

[Ученик]

 Придется рисовать...

 

 

но для этого нужна полная герметизация,а это не просто, если вообще возможно в наших условиях.

[Ученик]

 когда вода в стакане (гидрозатворе) практически кончится (или останется в какой- то момент времени только в трубке)? Не проще будет пару этот совсем маленький объем воды выплюнуть обратно через стакан?

Каждую баню вода в капельнице заканчивается и ничего не плюется, просто затихло испарение и все.

Сообщение изменено: Ученик (22 Декабрь 2014 - 23:02 )

[GDV]

http://forumbani.ru/..._80_1208570.jpg

 

     Во, сотворил. Пришлось сканировать в черно-белом, а в оттенках серого не влезало в галерею.

     Герметичность в каменке есть, но она, повторюсь, не принципиальна. Выход пара - свободный через широкую трубу. 

     А так, если закрыть крышку каменки, не дожидаясь полного испарения воды, то пар чугунную крышку легко приподнимает.

[unforgiven]

Вот, набросал.

Схематично, но, думаю понятно.

Никаких "плевков" по истичении воды на практике не происходит.

[jaddd]

 Ну, Иван, просто у меня пламенной печи нет.

У меня есть. Но я вам ее не привезу....

Денис, если серьезно, то не забудь про другой момент. Все хорошо в меру. Когда говорят о легком паре, подразумевают не максимально перегретый пар, а оптимально увлажненную парную. В твоем случае это означает, что кроме источника сильно перегретого пара, надо будет иметь источник обычного неперегретого пара.

Никаких "плевков" по истичении воды на практике не происходит.

Может у меня руки кривые, но в момент залива слегка плевалось. Но некритично и не всегда.

[ByaCo]

А я бы предложил сначала померить температуру ПВС на выходе из каменки с традиционной пушкой, сравнить с температурой камней, и затем уже принять решение о целесообразности воплощения.

Расскажу о попытке подобного измерения (на мой взгляд не вполне корректного) в имеющихся у меня условиях.

Итак, имеется перекрытая насухо каменка, в которой установлена пара пушек: одна с "дозатором", вторая - просто труба как раз около 50 мм. При использовании было замечено, что когда идёт поддача в дозатор, пар выходит в том числе и из прямоточной пушки. (Собссно, ещё Магол на Вулкане на верх пушек камушки клал, помнится). Идея состояла в том, чтобы во время работы "дозатора", померить температуру выхлопа в "прямоточке". Измерения проводил (некалиброванной) термопарой. Результаты примерно такие: без поддачи из пушки выходит воздух с т-рой ок. 310 градусов. Что в общем соотносится с измеренной прежде (пирометром) т-рой чугунины, на которой эта пушка стоит. При работе дозатора температура выходящей ПВС проседает примерно до 270 град. Это немного ниже, чем т-ра верхних камней по-соседству (опять - измеренная прежде пирометром). В общем, очень похоже на то, что у верхних камней имеется запас по температуре, чтобы пар догреть, только не успевают.

Измерения пирометром и термопарой производились в разные дни, относительно малая интенсивность выхода ПВС из прямоточки внушает серьёзные сомнения в том, что на выходе (не то что исключительно, а хотя бы преимущественно) пар без конвективного воздуха, инерционность термопары+период измерения, заложенный конструкцией прибора+ импульсная работа дозатора = весьма приблизительная картинка действительно происходящего процесса.

[ByaCo]

Добавлю, пожалуй, картинку. С целью повышения лучшести усвояемости материала

Точка измерения - см на 3 ниже верхнего среза прямоточной пушки.

Сообщение изменено: ByaCo (23 Декабрь 2014 - 10:05 )