96 ответов в этой теме

[виктор волков]

Всем добрый день! Поздравляю с праздником ПОБЕДЫ!!!

Ребята,Вот никак не решусь.Столько уже советов наслушался,мозг кипит

Дело,собственно,вот в чём.Есть возможность обшить парилку липовым горбылём.Настоящим,именно горбылём.Но вот беда-не хочу всю парилку.Ну не хочу и всё.Ничем не могу объяснить.Даже себе.А хочу только стены выше полоков.Почему? А исходит от конструктива парной.Так потихоньку  и добрались до него.

Размеры парной:240х220х215

Печь-Аква Спринт Комби.

Сама банька каркас."Пирог" снаружи вовнутрь-

ОСБ-9

Воздушный зазор 50мм

Утеплитель ЭППС 50мм

Фольга на крафтбумаге

Вентзазор 20мм

Горизонтально доска шпунтовка 36мм с зазорами сверху и снизу для вентилирования.

Потолок похож, с некоторыми незначительными нюансами.

Полоки-два ,на высоте от пола 900мм.Один шириной 700мм,другой ромбовидный 600х550,так как дверь входная не даёт шире.Нам хватает.

Вот на такой массив стен как нашить горбыль? Сразу на стену? Или с вент.зазором?Изменятся ли кондиции в парной при каждом из вариантов?Будет ли горбыль прогреваться так же,как и ранее стены?

Печь парогенерирующая,стены сосна.Какие мысли и советы?

Чуть предваряя ход событий,я сегодня просто уложил горбыль над одним полоком без всякого крепежа вплотную к стене.Прижал распоркой,чтоб не упали.Завтра затоплю,попарюсь.Интересно,будут изменения? С частичной "обкладкой"

В парилках с горбылём был."Фунтик" сейчас по кругу в нём.Но и печь и объём другие.Что скажем?

 

[ZYBY]

Виктор - шей до уровня полков и не парься. Но горбыл. Должен быть с лыком.

[Vian]

и не парься....

звучит не воодушевляюще как-то...

[виктор волков]

Всех с праздников ПОБЕДЫ!

Должен быть с лыком.

"Обижаешь,начальник" .Конечно.с лыком.Спасибо,Сергей Валентинович.

звучит не воодушевляюще как-то..

Но направление верное.

А как всё-таки по климату.Неоднородный массив всё-же.Да и остальные вопросы пока без ответа.

[Vian]

Я бы прям на стену, или вообще не шил.
Особо не изменяться
Также. Но стены уже так не будут греться

[виктор волков]

Я бы прям на стену, или вообще не шил.

ИзЮмительно.

Особо не изменяться

Во,а давайте конкретные факты.Примеры были? Насколько это особо?.

Прошу учесть,что я не "спрашиватель",.В смысле-не профан.Мне важно знать мнение и советы тех,кто подобное делал.

Я чуть резко,но меня поймите тоже.

[Vian]

По опытам форумчан и поставленным опытам (БяКо Игорь Петрович) толщина дерева, когда она более 1,2..1,5 см роли не играет (меньше сантиметра играет в минус, особенно по неопытности - опыты "РусПар'а"), а вот площадь деревянных поверхностей (с учётом поправки на плотность), особенно в верху стен и потолка- очень влияет. Сруб сильно чувствуется, но, видимо, не столько толщиной, а сколько площадью, особенно с учётом нижних и верхних граней бруса, выпуклости бревен и трещин усушки.. при обшивке горбылем именно это и структура лыка привнесет изменения. Изменения будут в увеличении инерционности по температуре и влажности : сначало дольше топить и напитывать, потом меньше скачки от проветривания и дольше держаться "кондиции" при парении.

Тем не менее, несмотря на поставленные опыты, по старым проверенным решениям остаются еще и рекомендации зашивать верх стен и потолок доской 40-50мм))))

[виктор волков]

...толщина дерева, когда она более 1,2..1,5 см роли не играет

Согласен.Хотя хочу и верю в массив. "Сердце согреет...". Из фильма.

 

...опыты "РусПар'а")

Марату я доверяю в плане цифр. Полностью.

 

...а вот площадь деревянных поверхностей (с учётом поправки на плотность), особенно в верху стен и потолка- очень влияет

И на этом всё. Далее идёт про 

 

...Сруб...

,хотя вижу рациональное зерно 

 

...структура лыка привнесет изменения.

 

...увеличении инерционности по температуре и влажности :

А учитывается САМА печь-парогенерация постоянная, хотя можно и регулировать 

 

...сначало дольше топить и напитывать, потом меньше скачки от проветривания и дольше держаться "кондиции" при парении.

Так и делаю.

 

...по старым проверенным решениям остаются еще и рекомендации зашивать верх стен и потолок доской 40-50мм))))

Никак не могут эти старые решения соответствовать новым печам.Кто и когда проверял?А стены и потолок у меня

доска шпунтовка 36мм, что даже многовато для этих печей. Вполне достаточно и 28. Меньше-можно, но только по нижней части парилки, где нет высоких температур для прогрева.

Извиняюсь, может, не корректно вставляю свои посты. Пока не привыкну к формату форума.

[Vian]

САМА не учитывалась))))) т.к. это условие готовности традиционной бани и написал я упустив из рассмотрения тип печи. как скажется и скажется ли впаре с Аквой доп. массив и поверхность дерева не скажу сходу.

Масловские, скоропарковские и прочие решения с системами НПГ (непрерывной генерацией пара, та же Аква, в вариациях коих я уже путаюсь) выбиваются из этх традиций по способу обеспечения и поддержания этих самых традиционных кондиций... там вовсе дерева может не быть - кафель, пробка...., иногда даже лучше если его там нет

 

Упомянутый опыт Марата был не вполне корректен задачам его проведения, но данный момент из опыта можно было установить

 

Сруб имеет не только больший массив, но и большую поверхность дерева - об этом писалось.

[виктор волков]

САМА не учитывалась))

скажется ли впаре с Аквой доп. массив и поверхность дерева не скажу сходу.

Вот и не найду отзывов.Есть такой  мой земляк "Генерал",именно  с подобной  печью.Буду ждать.

Масловские, скоропарковские и прочие решения с системами НПГ (непрерывной генерацией пара, та же Аква, в вариациях коих я уже путаюсь) выбиваются из этх традиций

 

Ну ты выдал!.Я ж не о вариациях. Они мне известны.довольно близко.Я о том,как правильно  или неправильно крепить липовый горбылёк..Нужен он там или не нужен? 

[Vian]

С аквой я бы не стал так экспериментировать: польза от него там под сомнением (лично у меня), а вот просушка каркаса и первой обшивки за ним будет если не под вопросом/сомнением, то, хотя бы, потребует внимания при первых годах эксплуатации уж точно.

[ZYBY]

Виктор!)) я не понял, в чем байда?))
Ты повыпендриваться хочешь, что у тебя есть липовый горбыль?
У нас в Питере нет липы для этих целей и щаказавыть его в Москве или в регионах нет возможности. Он будет золотой! Пришлось брать осину. Если бы я мог взять липу, я бы ни с кем бы не здоровался!))
Делай липу и не морочь себе и другим голову. Разжигая зависть!))

[виктор волков]

просушка каркаса и первой обшивки за ним будет если не под вопросом/сомнением, то, хотя бы, потребует внимания при первых годах эксплуатации уж точно.

Вот это и смущает.Так что.с вентзазором делать?

не морочь себе и другим голову.

"Каждый мнит себя стратегом

Видя бой со стороны"

Сергей.Если бы изначально строил баню,то и не спросил бы.А сейчас какие могут быть последствия с уже готовыми стенами? Я не знаю и предугадать не могу.Вот и советуюсь.

[Vian]

Вентзазор, сообщающийся с парилкой, а не с улицей (а как иначе) скорее поможет мочить, а не сушить.

Считаю, когда есть сомнения надо делать по варианту сомнений не допускающих

[ZYBY]

Не сумлевайся Виктор и делай не правильно!))о

[jaddd]

Вот это и смущает.Так что.с вентзазором делать?

 Я бы предложил так:

улица

каркас(подробности опускаю)

фольга на крафтбумаге

вентзазор 20 мм сообщающийся сверху и снизу с парной

доска 

на доску вплотную прибитый горбыль.

 

Вентиляция парной на улицу строго обязательна. Но для печи с непрерывной генерацией пара ее в любом случае надо делать. 

 

Однако я согласен с Ваней, что есть вероятность непросушки парной. В принципе с вентзазором, который сообщается с парной это чувствуется, но на обычной печи. На печи с непрерывной генерацией пара - можно и упустить.

Я бы советовал так делать, если у тебя керамический теплый пол и ты его включаешь на каждую баню или если к печке добавлен кирпичный щиток. Если этого нет - внимательно смотри. Через неделю после топки бани в парной должно быть очень сухо. Все листья от веников на полу - пересушенные, очень ломкие. Если заходишь и чувствуешь приятный слегка влажный воздух - то парная недостаточно просушена.

[ZYBY]

Да вы обалдели!))) на доску горбыль!
По стойкам каркаса идет фольга на крафт-бумаге, за флольгой в межстоечном зазоре 100 стоит утеплитель
Я еще прогнал веревку упаковочную из синтетики, чтобы утеплитель не пузатился в вентзазор
Затем, по стойкам каркаса крепим брусок вентзазора от 30 мм толщиной. Этот брусок закрывает все шляпки крепежа фольги.
На него крепим горбыль с выходом вентзазора вверху и снизу горбыля.
Горбыль можно крепить, чтобы между горбылинами натянуть канатик.
Все это у меня в теме расписано, но не читают censored!

[b}{p]

http://ruspar.ru/lip...a-otdelki-bani/- схема монтажа

[виктор волков]

Вентзазор, сообщающийся с парилкой, а не с улицей (а как иначе) скорее поможет мочить, а не сушить.

Весьма спорно.По крайней мере у меня замечаний нет.Если пол сухой,то и в зазоре сухо должно быть.(а как иначе)

Вентиляция парной на улицу строго обязательна. Но для печи с непрерывной генерацией пара ее в любом случае надо делать.

Да есть и приточка и вытяжка.В противоположных углах.Всё по науке.

Через неделю после топки бани в парной должно быть очень сухо. Все листья от веников на полу - пересушенные, очень ломкие

А почему через неделю? Баня вечером-утром сухо.Можно наоборот.Но деньг...но сухо.

Да вы обалдели!))) на доску горбыль!

А Марат так советует.Хотя на доску липовую.

Все это у меня в теме расписано,

Сергей,у меня не тот случай.Но интересный,да?

[Vian]

Иначе запросто! может быть (а может и не быть - Это как повезет, т.к. с существующих позиций непредсказуемо)

Т.полковник, читай исходный вопрос- доска Уже установлена!!!