Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Выбор печки

выбор печи для бани закрытая каменка

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
25 ответов в этой теме

#1 Negator Предупредить

Negator
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 14:42

Добрый день уважаемые.
Строю баньку из профбруса. Коробку поставил, пора задумываться о печке.
Если кратко - 200 брус, парная 2.3*2.6, высота сейчас 2.7, наверное опущу чуток. Будут полы по грунту, керамогранит.

Попробовал читать данный форум, но понимания пока нет
Выбираю печь для бани, хочу услышать ваши советы. И очень желательно реальные темы с опытом эксплуатаци
Вводные:
1. Объем парилки достаточно большой ~15-17 м2. Парилка получится высокая -2.6 метра, не меньше.

2. По кондиции мне  ближе русская баня, но с возможностью сделать и сауну тоже(есть желающие)

Но - парильщика у меня нет, готовить веники некогда и т. п. Поэтому хочется иметь достаточно простую и надежную конструкцию. Тщательно готовить кондиции, топить правильными дровами и т.п. - специально всем этим заморачиваться не хочется.

 

3. Цена. Я понимаю что за дешево хорошую и надежную печь не купишь, но и обкладку мрамором и супер-девайсы предлагать не стоит. Бюджет пока понимаю с трудом, но все же это обычная деревенская банька, миллионы в нее закапывать не планирую, итак потратился, а нужно и кирпичом обложить и дымоход организовать.  Хотелось бы уложиться в 120-150 тыс под ключ - это печка, дымоход, обкладка кирпичем и прочие украшательства.

 

4. Закрытая каменка и печь под обкладку кирпичем обязательно. Топить планирую из КО.

5. Желательно (но не обязательно) печь должна помогать отапливать КО и душевую. Понимаю, что полного отопления КО и душевой одной печью скорее всего не выйдет, если что - поставлю конвектор.

Из прочитанных тем не очень понятно:
-нужно ли брать печь с запасом по объему? Кто то пишет нужно, кто то нет.
-нужен ли щиток? Достаточно большая печь+ обкладка кирпичем - разве этого не достаточно?
-нужна ли вообще вода в бане и бак для воды. В старой деревенской баньке он вроде был. А сейчас в моечном отделении в любом случае будет бойлер.

Пока в деревне местный печник предлагает сделать кирпичную печь. Делает он хорошо, работы видел, но у него все монументально. Печь большая, с большим баком, прогревать ее долго. А уж зимой наверное часов 6-8, не меньше (да и вредно зимой быстро печь топить говорят), дров сожрет уйму. С другой стороны в старой деревенской баньке с кирпичной печкой был отличный пар.

 

Пока рассматриваю печь Изистим Сочи под обкладку. Но дороговато если честно.

 



#2 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 347 сообщений
  • 2425 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 14:53

Привет.
Рассмотреть нужно два варианта.
1. Печь с закрытой каменкой под обклад кирпичем и со щитком. Щиток - это отличная утилизация тепла уходящих газов. Печь нужна с 50% запасом по мощности относительно кубатуры парилки.
Нужно, чтобы печь грела воду. Не будет света и капец бойлеру.
2. Печи с непрерывной генерацией пара. Но тут и мыльную и КО нужно будет греть допонительно зимой. Одна печь с нпг на справится.

Сообщение изменено: ZYBY (20 Ноябрь 2017 - 14:56 )

Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#3 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 15:04

Нашел опросник. Попробую ответить

Основополагающие моменты (процесс):

1. Что хотите получить: сауну (выше 85 градусов, 5-35 % влажности), баню (45-85 градусов, на 30-60 % влажности), хамам (до 50 градусов, на 50-80 % влажности)

 

-Хочу получить баню, но желательно с выходом на режим сауны.

 

2. Желаемый сценарий банного дня (как процедуры и процессы планируются)

-Сложно ответить. В основном наверное попариться вечерком после работы, попить чайку. Париться несколько раз, но недолго.

3. Ваши финансовые возможности при строительстве бани: бюджетная (предельный минимум вложений), стандартная (средний ценовой диапазон), финансирование особо не ограничено.

-Финансирование ближе к среднему, возможно чуть ниже.

 

Технические моменты (строение):
4. Территориальное расположение объекта (регион, район, населенный пункт)

-Ярославская область, Переславский район.

5. Место, отводимое под баню (размер, нюансы расположения на участке)

-Коробка уже построена. 5.5*4.5.  Стандартная планировка. Пока стоит пятистенок. Комната отдых чуть побольше. Планируется каркасная перегородка между парной и моечной.

6. Какие имеются (планируются) коммуникации
-планирую подвод воды из колодца для бойлера и банных нужд

 

7.Тип грунта под плодородным слоем, глубина промерзания  и  уровень грунтовых вод

-песок на 6 м. в глубину, далее глина. Грунтовые воды глубоко -10 метров.
 

8. Тип фундамента

-Лента МЗФЛ. Лили с миксера.
 

9. Материал стен

-Профилированный брус гребенка. 200 мм толщиной.

10. Какие полы (в каждом помещении)
-пол по грунту с утеплением, возможно будет электрический теплый пол.

 

11. Печь и дымоход
-Выбираю печь и дымоход.

 

12. Будет ли второй или мансардный этаж и каково его назначение
-Не будет. Холодный чердак.

 

13. Форма кровли и вид кровельного покрытия
-Профлист. Двухскатка.

 

14. В какое время года и как интенсивно будет эксплуатироваться баня
-Круглогодично, но нечасто. Это дача. Приезжаю в среднем раз в 2 недели летом, зимой вылазки довольно редки.

 

15. Какое отопление планируется в бане
-постоянного отопления не будет. Временное - печь+ электроконвекторы, возможно теплый пол.

 

16. Сколько человек в среднем одновременно будут пользоваться
В среднем двое, но рассчитывать надо на 4 человека.

 

 

17. Будет ли помещение использоваться по другому назначению

-Парная - не будет. Помывочное отделение будет для помывки. КО возможно использование как гостевого дома.
 

18. Чертеж планировки с указанием всех размеров (учитывая толщину стен)

5069185-4905e1a209aa4c4c1c7b2e97e8363096.jpg

6х5_5.jpg

5069183-8274c3d62c2152ecece0c7a091eebf20.jpg


Сообщение изменено: Negator (20 Ноябрь 2017 - 15:04 )


#4 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 15:11

Привет.
Рассмотреть нужно два варианта.
1. Печь с закрытой каменкой под обклад кирпичем и со щитком. Щиток - это отличная утилизация тепла уходящих газов. Печь нужна с 50% запасом по мощности относительно кубатуры парилки.
Нужно, чтобы печь грела воду. Не будет света и капец бойлеру.
2. Печи с непрерывной генерацией пара. Но тут и мыльную и КО нужно будет греть допонительно зимой. Одна печь с нпг на справится.

 

Спасибо. Так ли нужен именно 50% запас. У меня условно парилка 16м2.  Печки с заявленной мощностью до 20м2 хватит или нет?

 

Насчет подогрева воды. Подогрев мне не нужен.

Если не будет электричества - я и в баню не полезу. По факту отключения бывает 1-2 раза в год. Если уж совсем надо - можно и генератор завести, он есть, но это явно избыточное решение.

 

А что за печи с непрерывной генерацией пара как пример?

 

И еще - хочется иметь печь как говорится "на года". Если печь прогорит через пару лет - будет неприятно разбирать кладку и что то менять. Поэтому продукция того же Куткина и местами Ферингера смущает.


Сообщение изменено: Negator (20 Ноябрь 2017 - 15:13 )


#5 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 347 сообщений
  • 2425 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 15:23

Для сруба такие требования. Промороженный сруб массивен и его не прогреть, а тем более в сауну хочешь залезьть!
Обязательно нужен запас для маневра по кондициям.
Иначе, зимой про баню можно забыть.
Баня должна быть максимально автономна, а е ли во время бани вырубят свет?
Печи с непрерывной генерацие пара - АкваСтим. Она легко обогреет парилку. Можно ина нее и батареи навесить.
Хотя, с промерзаемостью - сливать все нужно.
Куткин со щитком тоже справится.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#6 dosvidos Предупредить

dosvidos
  • Банщик любитель
  • 402 сообщений
  • 199 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 18:35

И еще - хочется иметь печь как говорится "на года". Если печь прогорит через пару лет - будет неприятно разбирать кладку и что то менять. Поэтому продукция того же Куткина и местами Ферингера смущает.

Куткин с Ферингером не предназначены под кладку кирпичем. Если печь со щитком и захочется поменять печь, разбирать щиток не потребуется)) Про плохое качество банных печей Ферингера не слышал, наверно у трети форума Ферингер в бане.


Сообщение изменено: dosvidos (20 Ноябрь 2017 - 18:37 )

  • rovermao и sma это понравилось

Поблагодарили:
rovermao , sma

#7 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 18:40

Куткин с Ферингером не предназначены под кладку кирпичем.

Спасибо, тогда и вариантов не так много остается.

НА первый взгляд только Изистим и Тройка.

 

Для сруба такие требования. Промороженный сруб массивен и его не прогреть, а тем более в сауну хочешь залезьть! Обязательно нужен запас для маневра по кондициям.
 

 

Ну у меня все же не сруб, а профбрус. Утепление пола также планируется.

Ну и на обкладку я уже насчитал 400 кирпичей.

Но за помощь спасибо. С учетом размера парилки в 16 кубов был уверен что Сочи от Изистима на 22 куба мне будет достаточно, оказывается нет.



#8 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 19 147 сообщений
  • 3691 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 20:27

Профбрус тоже сруб, только его сложно законопатить, когда при усушке его крутанет... Многим приходится обшивать с утеплением...
  • палеха и rovermao это понравилось
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
rovermao , палеха

#9 rovermao Предупредить

rovermao
  • Банщик любитель
  • 971 сообщений
  • 457 спасибо
  • Город:Реутов
  • Род занятий:владелец чугунных шаров )))

Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 03:16

А надо ли 16 кубов на 2-4 человек? Может лучше в моечной больше места оставить? Глядишь, через пару лет стол массажный или лавку для процедур туда поставить захочется?


Сообщение изменено: rovermao (21 Ноябрь 2017 - 03:24 )

Улыбайся чаще! И чаща улыбнётся тебе!
Сайт о чугуне: baniclub.com


#10 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 13:58

Да парная то и не большая получается  - планирую 2.3*2.6.

Высота большая - 2.7, отсюда и объем.

Скорее всего буду опускать потолок до 2.5 - тогда меньше 15 кубов получится.

 

 

По внутренним стенам парная + помывочная =4400 мм. Ширина по внутренним стенам =2200

Парную я хотел чуть больше чем помывочную.

Посчитал - и вправду меньше 16 кубов получается.

 

В принципе длину парной в 2.6 можно как увеличить, так и уменьшить, стенка пока не построена.

Если сделать 2.5+ потолок 2.5, то и получится около 14 кубов - вполне адекватно.

 

 

В общем пока вырисовывается печь Изистим Сочи под обкладку.

Возможно тройка, но по моему это чересчур.

По поводу щитка - хорошо, но для меня дорого, если бы делал сам - рассмотрел бы этот вариант.

Итак 400 кирпичей получается - думаю достаточно.

 

Насоветуйте еще вариантов пожалуйста.


Сообщение изменено: Negator (21 Ноябрь 2017 - 14:01 )


#11 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 347 сообщений
  • 2425 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 14:00

Парную нужно планировать под количество лежачих людей из расчета 2.2 на 0,9 минимум на каждого.
Полки буквой Г вот и считай размер.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#12 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 1 735 сообщений
  • 1007 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 20:01

Насоветуйте еще вариантов пожалуйста.

     Поддержу выбор печи с запасом мощности. Уменьшить интенсивность горения можно в разы, просто подкладывая меньше дров и перекрывая подачу воздуха. По-моему, КПД печи при этом даже несколько возрастает.

     Напротив, меньшую печь придется топить интенсивнее, что для самой печи не слишком-то полезно, приводит к большей температуре дымовых газов и выносу тепла в трубу. Вот с небольшой печью уместен щиток для отбора тепла.

     У меня - "Тройка-4", теплоизолирована не кирпичом, а минватой, и закрыта металлическим кожухом. Шестой год идет, полет - нормальный. Парилка - каркасная, два на три метра, печь топлю приблизительно от трети до половины максимальной мощности. 

     Благодаря выложенному тут интервью АПФ наловчился прогревать парную почти с одной закладки дров. Почти, потому что сначала растапливаю, а вскоре закладываю порцию дров, вливаю в каменку воду и стараюсь максимально замедлить горение. Когда остаются угли, по возможности закрываю заслонку. Те и греют. К началу парения подкладываю уже немного дров. После парения опять оставляю угли в печи.


С уважением, Денис Гжелин.


#13 Muxa_K Предупредить

Muxa_K
  • Банщик любитель
  • 1 035 сообщений
  • 618 спасибо
  • Город:Архангельск
  • Род занятий:Каркасно-панельное домосторение

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 12:34

Благодаря выложенному тут интервью АПФ
Денис, ткни носом пжлста меня. 

Строю баньку по белому...

-Вы сегодня не победили, но понравилась ли Вам сама гонка?   - Самагонка нам очень понравилась, поэтому видимо и не победили... 


#14 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 1 735 сообщений
  • 1007 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 20:25

     Вот, Михаил, ссылочка: http://forumbani.ru/...pluatatcii-i-t/

     Носом ткнуть не могу - упираюсь в монитор.


  • rovermao и dosvidos это понравилось

С уважением, Денис Гжелин.


Поблагодарили:
rovermao , dosvidos

#15 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 17 Май 2018 - 22:18

Ох нафлудили

 

В общем отчитываюсь:

1. Сруб за зиму не покрутило, щелей также нет. Разве что сверху пару бревен чуть неплотно, но до щелей дело не доходит.

Ну и трескается помаленьку. Некритично.

 

За майские праздники сделал потолок в КО - сначала черновой дюймовкой,снизу пленка(пароизоляция), вентзазор и имитация бруса в чистовую.  В парилке без печи пока ничего не получается делать.

Также нашел входную дверь по дешевке.

 

Теперь самое интересное - печь будет Тройка 06М1 под обкладку кирпичем. С теплообменником и баком.

Щитка не будет, но думаю и без него неплохо.

Возможно еще и полотенцесушитель воткну в моечную.

Печь заказана, жду.  Печника для обкладки также нашел, делает хорошо.

Кирпич куплен и перетаскан (без стакана было нелегко)

Также залит фундамент под печь -забутовал, залил бетоном, сверху положил 2 железобетоные плиты.

 

 

Кто поможет с дымоходом?

От печи будет 2 метра толстостенная труба 160 мм.. Проход перекрытия в обкладке кирпичем, с распушкой. Над перекрытием где то полметра она закончится, там же закончится и кладка. Тут я спокоен.

Дальше нужно выбрать сендвич.

Пытался читать форумы, искать. Но понятного мало.

Судя по всему мне нужнен сендвич 160 внутренней толщины(метр или полтора достаточно) + стартовый переходник, зонт и прочее. Если я правильно понял лучше искать 316 сталь и хороших производителей.

Но не нашел 160 мм у них. В магазинах предлагают 430-439 сталь и переход на 150 мм, что не считаю правильным.


Сообщение изменено: Negator (17 Май 2018 - 22:20 )


#16 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 19 147 сообщений
  • 3691 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 17 Май 2018 - 23:16

"Толстостенная труба" в обкладке и на эту "обкладку" будет опираться распушка? Тогда меж трубой и обкладкой делать вентиляцию для охлаждения трубы от незакрываемых нижних конвективных дверок до выпуска на улицу.. правда верхние конвективеые тогда бесполезны и не нужны, а прогрев парной по времени возрастет... Или же делать охлаждение мет.каркаса в два-три объема по высоте (конвективные дверки+съем конвекции с трубы, переключаемый на выброс нагретого трубой воздуха на улицу)
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#17 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 18 Май 2018 - 12:46

Ничего не понял. Какая вентиляция?

Да, толстостенная труба в обкладке, до чердака и на полметра выше. Дальше сендвич пойдет.

На чердаке также обкладка кирпичем.

Естественно не вплотную к трубе.

 

Конвективные дверки будут. Пока думаю над их количеством.



#18 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 347 сообщений
  • 2425 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Май 2018 - 12:58

Не нужно ни каких сендвичей к толстостенной трубе!
Такая моно труба, в парной открытая. А проход через потолок и крышу в кирпиче. У мня так реализовано в старой бане.

 

http://www.gornilo.r...tal-h/Trub1.htm

 

Вот описание, крути в низ


Сообщение изменено: ZYBY (18 Май 2018 - 13:01 )

Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#19 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 18 Май 2018 - 14:04

Не не, в парной открытого металла на трубе не нужно. Все закрыто.

 

Пройти через крышу в кирпиче - тоже вариант, но думается мне он сложнее будет.



#20 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 347 сообщений
  • 2425 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Май 2018 - 17:12

Открытая труба в парной нужно. Она качает ИКИ и уменьшает время прогрева в потора раза. Загородишь ктричем и будешь топить два дня.
А при парении теплоемкая печь практически не топится и труба на уровне общего фона обшивки.
Так что за свои деньги накручиваем работы с кипричем и сил но увеличиваем время протопки и расход дров.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!



Читать еще на тему: выбор печи для бани, закрытая каменка

1 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 1 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 51


    alex75, Серый, Ученик, Pris3, GDV, Luminous, ЕЛЕНА, Denwer, палеха, Egor, ZYBY, dosvidos, sma, mazatrucker74rus, sache, А.З., Сергей А, zzz, Vian, ShIVA, Dbrnjh , George, анатолий а, dzzzex, Lotos, wzh, Yanlavan, Negator, david73, Хельга, ale-bliznyuk, Анфиса, rovermao, Боцман, koks, zaCCCPanec, Кандыба, Валера, Max^S, виктор волков, Евгений Жучкин, ByaCo, pn2, Sergey., Yaroslaw, Петр С, slonmoto, Muxa_K, Куликов Андрей Владимирови, Маслов Виктор, unforgiven

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  Vian : (23 Май 2018 - 10:32)

воене: "коксовский лук" - как "банный пук"

@  ZYBY : (23 Май 2018 - 17:43)

Куда разместить бомбу от Артура Павловича?

@  ZYBY : (23 Май 2018 - 18:19)

Разместил!

@  Vian : (23 Май 2018 - 20:02)

Чувак вот тоже пушку изобрел... Чуствуется, что и о крупно-мелкодисперсности читал

@  Vian : (23 Май 2018 - 20:02)

@  ZYBY : (24 Май 2018 - 08:51)

Был тут у нас один, крылья придумал.... Ну ну ну?))

@  ZYBY : (24 Май 2018 - 09:01)

Сауну как не улучшай, все едино получишь филиал Майданека!

@  koks : (24 Май 2018 - 09:15)

а кто по утрам флудит, у того и улучшать нечего

@  koks : (24 Май 2018 - 09:16)

улучшаю, дорооо!

@  ZYBY : (24 Май 2018 - 10:41)

Флужу задорого!

@  Luminous : (24 Май 2018 - 13:00)

Баню задаром :D

@  Vian : (24 Май 2018 - 13:01)

Что за баня столь недорохо?

@  Luminous : (24 Май 2018 - 13:07)

@Vian, БАН :crazy:

@  koks : (24 Май 2018 - 14:08)

админ лютует

@  koks : (24 Май 2018 - 14:09)

видать в бане давно была. хех

@  Luminous : (24 Май 2018 - 14:36)

@koks, не далёк от истины...

@  ZYBY : (24 Май 2018 - 15:23)

Яэто истина не так далека от тов. Синего.

@  Vian : (24 Май 2018 - 16:47)

@koks, да ктож её забанит? у неё же все ключи на руках))))))

@  ZYBY : (24 Май 2018 - 17:26)

Не ключи! Наколки!

@  Luminous : (24 Май 2018 - 17:32)

@ZYBY, неее, козыри! :air_kiss:

Наверх