Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Выбор печки

выбор печи для бани закрытая каменка

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
25 ответов в этой теме

#1 Negator Предупредить

Negator
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 14:42

Добрый день уважаемые.
Строю баньку из профбруса. Коробку поставил, пора задумываться о печке.
Если кратко - 200 брус, парная 2.3*2.6, высота сейчас 2.7, наверное опущу чуток. Будут полы по грунту, керамогранит.

Попробовал читать данный форум, но понимания пока нет
Выбираю печь для бани, хочу услышать ваши советы. И очень желательно реальные темы с опытом эксплуатаци
Вводные:
1. Объем парилки достаточно большой ~15-17 м2. Парилка получится высокая -2.6 метра, не меньше.

2. По кондиции мне  ближе русская баня, но с возможностью сделать и сауну тоже(есть желающие)

Но - парильщика у меня нет, готовить веники некогда и т. п. Поэтому хочется иметь достаточно простую и надежную конструкцию. Тщательно готовить кондиции, топить правильными дровами и т.п. - специально всем этим заморачиваться не хочется.

 

3. Цена. Я понимаю что за дешево хорошую и надежную печь не купишь, но и обкладку мрамором и супер-девайсы предлагать не стоит. Бюджет пока понимаю с трудом, но все же это обычная деревенская банька, миллионы в нее закапывать не планирую, итак потратился, а нужно и кирпичом обложить и дымоход организовать.  Хотелось бы уложиться в 120-150 тыс под ключ - это печка, дымоход, обкладка кирпичем и прочие украшательства.

 

4. Закрытая каменка и печь под обкладку кирпичем обязательно. Топить планирую из КО.

5. Желательно (но не обязательно) печь должна помогать отапливать КО и душевую. Понимаю, что полного отопления КО и душевой одной печью скорее всего не выйдет, если что - поставлю конвектор.

Из прочитанных тем не очень понятно:
-нужно ли брать печь с запасом по объему? Кто то пишет нужно, кто то нет.
-нужен ли щиток? Достаточно большая печь+ обкладка кирпичем - разве этого не достаточно?
-нужна ли вообще вода в бане и бак для воды. В старой деревенской баньке он вроде был. А сейчас в моечном отделении в любом случае будет бойлер.

Пока в деревне местный печник предлагает сделать кирпичную печь. Делает он хорошо, работы видел, но у него все монументально. Печь большая, с большим баком, прогревать ее долго. А уж зимой наверное часов 6-8, не меньше (да и вредно зимой быстро печь топить говорят), дров сожрет уйму. С другой стороны в старой деревенской баньке с кирпичной печкой был отличный пар.

 

Пока рассматриваю печь Изистим Сочи под обкладку. Но дороговато если честно.

 



#2 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 792 сообщений
  • 2724 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 14:53

Привет.
Рассмотреть нужно два варианта.
1. Печь с закрытой каменкой под обклад кирпичем и со щитком. Щиток - это отличная утилизация тепла уходящих газов. Печь нужна с 50% запасом по мощности относительно кубатуры парилки.
Нужно, чтобы печь грела воду. Не будет света и капец бойлеру.
2. Печи с непрерывной генерацией пара. Но тут и мыльную и КО нужно будет греть допонительно зимой. Одна печь с нпг на справится.

Сообщение изменено: ZYBY (20 Ноябрь 2017 - 14:56 )

Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#3 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 15:04

Нашел опросник. Попробую ответить

Основополагающие моменты (процесс):

1. Что хотите получить: сауну (выше 85 градусов, 5-35 % влажности), баню (45-85 градусов, на 30-60 % влажности), хамам (до 50 градусов, на 50-80 % влажности)

 

-Хочу получить баню, но желательно с выходом на режим сауны.

 

2. Желаемый сценарий банного дня (как процедуры и процессы планируются)

-Сложно ответить. В основном наверное попариться вечерком после работы, попить чайку. Париться несколько раз, но недолго.

3. Ваши финансовые возможности при строительстве бани: бюджетная (предельный минимум вложений), стандартная (средний ценовой диапазон), финансирование особо не ограничено.

-Финансирование ближе к среднему, возможно чуть ниже.

 

Технические моменты (строение):
4. Территориальное расположение объекта (регион, район, населенный пункт)

-Ярославская область, Переславский район.

5. Место, отводимое под баню (размер, нюансы расположения на участке)

-Коробка уже построена. 5.5*4.5.  Стандартная планировка. Пока стоит пятистенок. Комната отдых чуть побольше. Планируется каркасная перегородка между парной и моечной.

6. Какие имеются (планируются) коммуникации
-планирую подвод воды из колодца для бойлера и банных нужд

 

7.Тип грунта под плодородным слоем, глубина промерзания  и  уровень грунтовых вод

-песок на 6 м. в глубину, далее глина. Грунтовые воды глубоко -10 метров.
 

8. Тип фундамента

-Лента МЗФЛ. Лили с миксера.
 

9. Материал стен

-Профилированный брус гребенка. 200 мм толщиной.

10. Какие полы (в каждом помещении)
-пол по грунту с утеплением, возможно будет электрический теплый пол.

 

11. Печь и дымоход
-Выбираю печь и дымоход.

 

12. Будет ли второй или мансардный этаж и каково его назначение
-Не будет. Холодный чердак.

 

13. Форма кровли и вид кровельного покрытия
-Профлист. Двухскатка.

 

14. В какое время года и как интенсивно будет эксплуатироваться баня
-Круглогодично, но нечасто. Это дача. Приезжаю в среднем раз в 2 недели летом, зимой вылазки довольно редки.

 

15. Какое отопление планируется в бане
-постоянного отопления не будет. Временное - печь+ электроконвекторы, возможно теплый пол.

 

16. Сколько человек в среднем одновременно будут пользоваться
В среднем двое, но рассчитывать надо на 4 человека.

 

 

17. Будет ли помещение использоваться по другому назначению

-Парная - не будет. Помывочное отделение будет для помывки. КО возможно использование как гостевого дома.
 

18. Чертеж планировки с указанием всех размеров (учитывая толщину стен)

5069185-4905e1a209aa4c4c1c7b2e97e8363096.jpg

6х5_5.jpg

5069183-8274c3d62c2152ecece0c7a091eebf20.jpg


Сообщение изменено: Negator (20 Ноябрь 2017 - 15:04 )


#4 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 15:11

Привет.
Рассмотреть нужно два варианта.
1. Печь с закрытой каменкой под обклад кирпичем и со щитком. Щиток - это отличная утилизация тепла уходящих газов. Печь нужна с 50% запасом по мощности относительно кубатуры парилки.
Нужно, чтобы печь грела воду. Не будет света и капец бойлеру.
2. Печи с непрерывной генерацией пара. Но тут и мыльную и КО нужно будет греть допонительно зимой. Одна печь с нпг на справится.

 

Спасибо. Так ли нужен именно 50% запас. У меня условно парилка 16м2.  Печки с заявленной мощностью до 20м2 хватит или нет?

 

Насчет подогрева воды. Подогрев мне не нужен.

Если не будет электричества - я и в баню не полезу. По факту отключения бывает 1-2 раза в год. Если уж совсем надо - можно и генератор завести, он есть, но это явно избыточное решение.

 

А что за печи с непрерывной генерацией пара как пример?

 

И еще - хочется иметь печь как говорится "на года". Если печь прогорит через пару лет - будет неприятно разбирать кладку и что то менять. Поэтому продукция того же Куткина и местами Ферингера смущает.


Сообщение изменено: Negator (20 Ноябрь 2017 - 15:13 )


#5 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 792 сообщений
  • 2724 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 15:23

Для сруба такие требования. Промороженный сруб массивен и его не прогреть, а тем более в сауну хочешь залезьть!
Обязательно нужен запас для маневра по кондициям.
Иначе, зимой про баню можно забыть.
Баня должна быть максимально автономна, а е ли во время бани вырубят свет?
Печи с непрерывной генерацие пара - АкваСтим. Она легко обогреет парилку. Можно ина нее и батареи навесить.
Хотя, с промерзаемостью - сливать все нужно.
Куткин со щитком тоже справится.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#6 dosvidos Предупредить

dosvidos
  • Банщик любитель
  • 431 сообщений
  • 235 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 18:35

И еще - хочется иметь печь как говорится "на года". Если печь прогорит через пару лет - будет неприятно разбирать кладку и что то менять. Поэтому продукция того же Куткина и местами Ферингера смущает.

Куткин с Ферингером не предназначены под кладку кирпичем. Если печь со щитком и захочется поменять печь, разбирать щиток не потребуется)) Про плохое качество банных печей Ферингера не слышал, наверно у трети форума Ферингер в бане.


Сообщение изменено: dosvidos (20 Ноябрь 2017 - 18:37 )

  • rovermao и sma это понравилось

Поблагодарили:
rovermao , sma

#7 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 18:40

Куткин с Ферингером не предназначены под кладку кирпичем.

Спасибо, тогда и вариантов не так много остается.

НА первый взгляд только Изистим и Тройка.

 

Для сруба такие требования. Промороженный сруб массивен и его не прогреть, а тем более в сауну хочешь залезьть! Обязательно нужен запас для маневра по кондициям.
 

 

Ну у меня все же не сруб, а профбрус. Утепление пола также планируется.

Ну и на обкладку я уже насчитал 400 кирпичей.

Но за помощь спасибо. С учетом размера парилки в 16 кубов был уверен что Сочи от Изистима на 22 куба мне будет достаточно, оказывается нет.



#8 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 19 774 сообщений
  • 3962 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 20:27

Профбрус тоже сруб, только его сложно законопатить, когда при усушке его крутанет... Многим приходится обшивать с утеплением...
  • палеха и rovermao это понравилось
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
rovermao , палеха

#9 rovermao Предупредить

rovermao
  • Банщик любитель
  • 1 007 сообщений
  • 481 спасибо
  • Город:Реутов
  • Род занятий:владелец чугунных шаров )))

Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 03:16

А надо ли 16 кубов на 2-4 человек? Может лучше в моечной больше места оставить? Глядишь, через пару лет стол массажный или лавку для процедур туда поставить захочется?


Сообщение изменено: rovermao (21 Ноябрь 2017 - 03:24 )

Улыбайся чаще! И чаща улыбнётся тебе!
Сайт о чугуне: baniclub.com


#10 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 13:58

Да парная то и не большая получается  - планирую 2.3*2.6.

Высота большая - 2.7, отсюда и объем.

Скорее всего буду опускать потолок до 2.5 - тогда меньше 15 кубов получится.

 

 

По внутренним стенам парная + помывочная =4400 мм. Ширина по внутренним стенам =2200

Парную я хотел чуть больше чем помывочную.

Посчитал - и вправду меньше 16 кубов получается.

 

В принципе длину парной в 2.6 можно как увеличить, так и уменьшить, стенка пока не построена.

Если сделать 2.5+ потолок 2.5, то и получится около 14 кубов - вполне адекватно.

 

 

В общем пока вырисовывается печь Изистим Сочи под обкладку.

Возможно тройка, но по моему это чересчур.

По поводу щитка - хорошо, но для меня дорого, если бы делал сам - рассмотрел бы этот вариант.

Итак 400 кирпичей получается - думаю достаточно.

 

Насоветуйте еще вариантов пожалуйста.


Сообщение изменено: Negator (21 Ноябрь 2017 - 14:01 )


#11 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 792 сообщений
  • 2724 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 14:00

Парную нужно планировать под количество лежачих людей из расчета 2.2 на 0,9 минимум на каждого.
Полки буквой Г вот и считай размер.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#12 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 1 804 сообщений
  • 1077 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 20:01

Насоветуйте еще вариантов пожалуйста.

     Поддержу выбор печи с запасом мощности. Уменьшить интенсивность горения можно в разы, просто подкладывая меньше дров и перекрывая подачу воздуха. По-моему, КПД печи при этом даже несколько возрастает.

     Напротив, меньшую печь придется топить интенсивнее, что для самой печи не слишком-то полезно, приводит к большей температуре дымовых газов и выносу тепла в трубу. Вот с небольшой печью уместен щиток для отбора тепла.

     У меня - "Тройка-4", теплоизолирована не кирпичом, а минватой, и закрыта металлическим кожухом. Шестой год идет, полет - нормальный. Парилка - каркасная, два на три метра, печь топлю приблизительно от трети до половины максимальной мощности. 

     Благодаря выложенному тут интервью АПФ наловчился прогревать парную почти с одной закладки дров. Почти, потому что сначала растапливаю, а вскоре закладываю порцию дров, вливаю в каменку воду и стараюсь максимально замедлить горение. Когда остаются угли, по возможности закрываю заслонку. Те и греют. К началу парения подкладываю уже немного дров. После парения опять оставляю угли в печи.


С уважением, Денис Гжелин.


#13 Muxa_K Предупредить

Muxa_K
  • Банщик любитель
  • 1 047 сообщений
  • 643 спасибо
  • Город:Архангельск
  • Род занятий:Узлы учёта тепловой энергии

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 12:34

Благодаря выложенному тут интервью АПФ
Денис, ткни носом пжлста меня. 

"Протопи ты мне баньку по беллому..." В.Высоцкий

-Вы сегодня не победили, но понравилась ли Вам сама гонка?   - Самагонка нам очень понравилась, поэтому видимо и не победили... 


#14 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 1 804 сообщений
  • 1077 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 20:25

     Вот, Михаил, ссылочка: http://forumbani.ru/...pluatatcii-i-t/

     Носом ткнуть не могу - упираюсь в монитор.


  • rovermao и dosvidos это понравилось

С уважением, Денис Гжелин.


Поблагодарили:
rovermao , dosvidos

#15 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 17 Май 2018 - 22:18

Ох нафлудили

 

В общем отчитываюсь:

1. Сруб за зиму не покрутило, щелей также нет. Разве что сверху пару бревен чуть неплотно, но до щелей дело не доходит.

Ну и трескается помаленьку. Некритично.

 

За майские праздники сделал потолок в КО - сначала черновой дюймовкой,снизу пленка(пароизоляция), вентзазор и имитация бруса в чистовую.  В парилке без печи пока ничего не получается делать.

Также нашел входную дверь по дешевке.

 

Теперь самое интересное - печь будет Тройка 06М1 под обкладку кирпичем. С теплообменником и баком.

Щитка не будет, но думаю и без него неплохо.

Возможно еще и полотенцесушитель воткну в моечную.

Печь заказана, жду.  Печника для обкладки также нашел, делает хорошо.

Кирпич куплен и перетаскан (без стакана было нелегко)

Также залит фундамент под печь -забутовал, залил бетоном, сверху положил 2 железобетоные плиты.

 

 

Кто поможет с дымоходом?

От печи будет 2 метра толстостенная труба 160 мм.. Проход перекрытия в обкладке кирпичем, с распушкой. Над перекрытием где то полметра она закончится, там же закончится и кладка. Тут я спокоен.

Дальше нужно выбрать сендвич.

Пытался читать форумы, искать. Но понятного мало.

Судя по всему мне нужнен сендвич 160 внутренней толщины(метр или полтора достаточно) + стартовый переходник, зонт и прочее. Если я правильно понял лучше искать 316 сталь и хороших производителей.

Но не нашел 160 мм у них. В магазинах предлагают 430-439 сталь и переход на 150 мм, что не считаю правильным.


Сообщение изменено: Negator (17 Май 2018 - 22:20 )


#16 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 19 774 сообщений
  • 3962 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 17 Май 2018 - 23:16

"Толстостенная труба" в обкладке и на эту "обкладку" будет опираться распушка? Тогда меж трубой и обкладкой делать вентиляцию для охлаждения трубы от незакрываемых нижних конвективных дверок до выпуска на улицу.. правда верхние конвективеые тогда бесполезны и не нужны, а прогрев парной по времени возрастет... Или же делать охлаждение мет.каркаса в два-три объема по высоте (конвективные дверки+съем конвекции с трубы, переключаемый на выброс нагретого трубой воздуха на улицу)
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#17 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 18 Май 2018 - 12:46

Ничего не понял. Какая вентиляция?

Да, толстостенная труба в обкладке, до чердака и на полметра выше. Дальше сендвич пойдет.

На чердаке также обкладка кирпичем.

Естественно не вплотную к трубе.

 

Конвективные дверки будут. Пока думаю над их количеством.



#18 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 792 сообщений
  • 2724 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Май 2018 - 12:58

Не нужно ни каких сендвичей к толстостенной трубе!
Такая моно труба, в парной открытая. А проход через потолок и крышу в кирпиче. У мня так реализовано в старой бане.

 

http://www.gornilo.r...tal-h/Trub1.htm

 

Вот описание, крути в низ


Сообщение изменено: ZYBY (18 Май 2018 - 13:01 )

Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#19 Negator Предупредить

Negator
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 сообщений
  • 0 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 18 Май 2018 - 14:04

Не не, в парной открытого металла на трубе не нужно. Все закрыто.

 

Пройти через крышу в кирпиче - тоже вариант, но думается мне он сложнее будет.



#20 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 792 сообщений
  • 2724 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Май 2018 - 17:12

Открытая труба в парной нужно. Она качает ИКИ и уменьшает время прогрева в потора раза. Загородишь ктричем и будешь топить два дня.
А при парении теплоемкая печь практически не топится и труба на уровне общего фона обшивки.
Так что за свои деньги накручиваем работы с кипричем и сил но увеличиваем время протопки и расход дров.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!



Читать еще на тему: выбор печи для бани, закрытая каменка

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 57


    sid8932, кадык, Luminous, ОЛЬГА391113, nekit163, Cudesnik45, KDV, alex75, Серый, Ученик, Pris3, GDV, ЕЛЕНА, Denwer, палеха, Egor, ZYBY, dosvidos, sma, mazatrucker74rus, sache, А.З., Сергей А, zzz, Vian, ShIVA, Dbrnjh , George, анатолий а, dzzzex, Lotos, wzh, Yanlavan, Negator, david73, Хельга, ale-bliznyuk, Анфиса, rovermao, Боцман, koks, zaCCCPanec, Кандыба, Валера, Max^S, виктор волков, Евгений Жучкин, ByaCo, pn2, Sergey., Yaroslaw, Петр С, slonmoto, Muxa_K, Куликов Андрей Владимирови, Маслов Виктор, unforgiven

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  Luminous : (22 Сен 2018 - 19:38)

@koks, с этого момента поподробнее... :spiteful:

@  Vian : (22 Сен 2018 - 19:41)

За шо ты его так?

@  Luminous : (22 Сен 2018 - 19:44)

О, с ФБ! Серега Коломенский - Беляев ревнует, я приехал и забрал внимание, хотя я всегда такой. сказали завтра не пустят.

@  koks : (22 Сен 2018 - 20:06)

самое главное, что подошли и сказали Кире, а мне почему то поскромничали сообщить)

@  Vian : (22 Сен 2018 - 21:06)

А че там в новосибе? Бенефис Беляева?

@  sma : (22 Сен 2018 - 21:39)

зачем довёл? сам-то он не мог дойти?

@  rovermao : (23 Сен 2018 - 19:32)

А че там в новосибе? Бенефис Беляева? Этож ссандуны, где оне там и Беляев. Любит он их очень, а Кокс любит ДИНАМИТ))))))))

@  rovermao : (23 Сен 2018 - 19:35)

Серёга, пустили на финальчик то?

@  koks : (24 Сен 2018 - 03:11)

хотели налюбить на 1 тр в зилтоне, сиду уже два часа

@  koks : (24 Сен 2018 - 03:11)

просто внаглую

@  koks : (24 Сен 2018 - 03:12)

честно говоря звезда в шоке

@  koks : (24 Сен 2018 - 03:12)

теперь разборки, раз по хорошему не поняли

@  rovermao : (24 Сен 2018 - 03:46)

самое главное, что подошли и сказали Кире, а мне почему то поскромничали сообщить)... Кира тебя наказала?

@  koks : (24 Сен 2018 - 05:47)

да нет наверное

@  Vian : (24 Сен 2018 - 10:43)

Макс, а он так хотел, чтоб наказала! Оттого сейчас сиди внаглую в ожидании разборок))))

@  rovermao : (24 Сен 2018 - 12:37)

Ахаха! А Кира, такая! Она может)))

@  ZYBY : (24 Сен 2018 - 13:05)

Убыл в очередной отпуск на моря!

@  Vian : (24 Сен 2018 - 13:12)

Ну нефига се..... Отпуск на отпуске, отпуск на отпуске!

@  ZYBY : (24 Сен 2018 - 15:10)

Варя, зависть плохое чуйство!

@  ZYBY : (24 Сен 2018 - 15:12)

Ваня, самолет тряхнуло!

Наверх