Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Физика Русской бани. Парилка


  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
45 ответов в этой теме

#1 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 10 138 сообщений
  • 2318 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 10 Январь 2018 - 13:21

Приветствую. Это снова Я, т. е. Z. Я знаю, как сильно вы ждете очередную, практически финальную тему. Она связывает все предыдущие темы, и показывает всю взаимосвязь конструктива и кондиций в РБ.

В этой статье пойдет речь о парилке, как комплексном конструктиве для банных процедур, поскольку идут постоянно вопросы по этой самой важной теме.

Хочу в этой теме максимально сконцентрировать весь раньше по частям изложенный материал. Главное – это не ошибиться в планировании. Поскольку в парилке РБ нет не одного случайного размера или элемента. И все может влиять на здоровье всей семьи.

Итак, парилка – это сердце РБ. Именно, в парилке проводятся все основные очистительные парные процедуры для дальнейшей передачи тела в мыльную, для проведения мытных процедур. Парилка может быть отделена от мыльной, а может быть совмещенная. Но не любая печь подойдет для совмещения, поскольку, печь должна иметь возможность переключать режимы с парилочных, на мытные и обратно.

Парилка обязана быть безопасной для здоровья.

 

Конструктив парной РБ. Общие сведения.

 

Изначально, парилка по своей сути являлась перевернутым сосудом с открытым дном (проливной пол). Почему, именно так, а не как иначе. Это решение позволило организовать единственно верный способ вентиляции парной во время парения – залповую вентиляцию.

ЗЫ: практически все элементы РБ, о которых пойдет речь этой теме, описаны в самостоятельных темах, с ними можно ознакомится в соответствующем разделе. Тут будет рассмотрен вопрос в комплексе, как связан конструктив и кондиции РБ.

Так как другие способы вентиляции губительны для пирога пара. В соответствующей теме у меня есть расчет кубатуры парной, который поясняет, как обстоят дела в парилке при организации залповой вентиляции

 

http://forumbani.ru/...odna-i-dlya-vs/

 

При поддачах на каменку или в печи с НПГ при испарении воды (напомню 1 л превращается в 1700 л пара, один моль воды превращается в 22,4 л пара), полученный пар просто выдавливает через проливной пол отработанный воздух (выхлоп). А когда стали делать полы типа утепленная стяжка по грунту, люди стали задыхаться в парной. При поддачах выхлоп смешивался с паром и обеднял воздух для дыхания. Поэтому, обязательно нужен эквивалент проливного пола, чтобы правильно работала залповая вентиляция. Этим эквивалентом могут быт трубы-диффузоры, встроенные в цоколь фундамента парилки с полами типа утепленная стяжка по грунту.

 

ЗЫ: очевидно, как связан конструктив парной и вентиляция РБ.

 

Конструктив парной. Отделка.

 

Парные могут быть с деревянной отделкой, массив типа сруб, или каркас с отделкой доской от 30 мм толщиной или блок-хаусом. Возможны варианты отделки парной керамикой.

 

Стиль леший.jpg Фото 01117.JPG parnaya-oborudovannaya-pechyu-s-vynosnoy-topkoy-ne-vidite-topku-1050x788.jpg

 

Средняя фото - отделка моей бани необрезной доской из осины.

 

Дерево парной нельзя ни чем обрабатывать или пропитывать.

 

Древесина является естественным накопителем влаги, что позволяет стабильно поддерживать влажность в парной. Примером может служить передвижная баня Фунтик, отделанная блок-хаусом, которая за счет впитанной влаги увеличивала свой вес больше тонны.

Если строите каркасную баню, то необходимо правильно выполнить конструктив стен снаружи и внутри парной РБ.

Все, что необходимо для этого изложено в теме

 

http://forumbani.ru/...-karkasnoj-ban/

 

ЗЫ: увязали отделку парной РБ с кондициями.

 

Конструктив парной. Эффективные размеры.

 

Любую парилку следует планировать из расчета одно лежачее место на человека. В РБ лежат на полке, для того чтобы тело располагалось в одних кондициях, а не так, что голову жарит, а ноги мерзнут.

Из практики установлено, что для человека требуется лежачее место 90 см Х 200 см. Чтобы человек мог лежать вольготно, раскинув руки и ноги. Это основа для получения положительных эмоций при прогреве.

Если исходить из этих требований, то парная должна быть для двоих-троих человек размером 2.2 м на 2.2 м.

Про эффективность использования парной говорит наличие свободных квадратных метров пола. Чем больше таких свободных метров, тем менее эффективна парная.

 

В идеале должно быть:

- место для печи и ее обслуживания;

- удобное место для парильщика;

- а остальное все полок, одноуровневый полок, максимально широкий.

 

Размеры парной и все элементы четко связаны с ростом основного парильщика. Расклад такой.

Если рост от 165 см до 175 см, то высота парной должна быть от 2.3 м до 2.5 м. Видим, что над парильщиком остается от 65 - 55 см до при потолке 2.3 м, он свободно достает вениками потолка для того, чтобы иметь максимальный доступ к пирогу пара. Это запас для пирога.

Верхние срезы окон и двери на высоте примерно 165-175 см по росту парильщика. Полок на высоте 82 см. Максимально широкий.

 

ЗЫ. Увязали размеры парной РБ с с количеством парящихся людей.

 

Конструктив парной. Полок.

 

Полок в парной РБ – это фокус парилки. Куда сходится все тепловое излучение: от потолка, стен, печи. Это тепловое излучение должно приходить на полок с одинаковой мощностью. Поэтому, различные источники такого излучения должны иметь разную температуру. В соответствии с Законом Кеплера (закон квадратов расстояний), который устанавливает, что излучательная способность точечного источника излучения обратно пропорциональна квадрату расстояния между источником и излучаемым телом. Стены парной или печь не являются точечным источником. Но такой Закон можно считать приемлемым и для нагретой поверхности.

 

В итоге, должно выполняться такое требование для парной в РБ: лежащего на полке человека тепло должно окутывать, и нельзя определить источник или направление откуда идет тепло. Не должно быть такого, как в лесу у костра, половина к огню, горит, а половина к лесу – мерзнет. Как этого добиться, буде описано ниже.

Для стандартной парной, полки обычно выглядят буквой Г. Это дает возможность эффективно использовать пространство парной.

 

План бани.jpg

 

О качестве теплового излучения можно прочитать в моей теме

 

http://forumbani.ru/...ilke-agenty-vl/

 

Для этого, одноуровневый полок должен расположен на высоте костяшки большого пальца опущенной руки парильщика в этой парной-хозяина. Это примерно 80-83 см от пола.

 

Потолок при этом должен быть высотой от 2,3м до 2.5 м. Парильщик, стоя должен доставать вениками до потолка. И, поскольку потолок самое горячее место парной, тепловое излучение от него приходит равной мощностью, как и от других элементов парной.

На полке может быть расположен конструктор для формирования подставок для парения и прогрева, а как же мини полок для желающих повыше.

 

Фото 0888.JPG Фото 0889.JPG

 

ЗЫ: Увязали высоту полка с соответствии с другими элементами парной РБ и ростом парильщика.

 

Конструктив парной. Взаимодействие пирога пара и конструктива парной.

 

Парилка считается готовой для парения, если все конструктивные элементы парилки прогреты до состояния длительного лучения тепла, приятного для человека, и чтобы оно окутывало и был готов источник пара (закрытая каменка или пароперегреватель).

Не следует забывать, что водяной пар сам излучает и поглощает тепло в трех диапазонах.

Все по комфортному диапазону теплового излучения для человека описано в моей теме

 

http://forumbani.ru/...ilke-agenty-vl/

 

Конструктив парилки предусматривает возможности создания запаса пара для парения в пироге пара, достаточного для однократного парения и последующего залпового проветривания парной РБ.

Для этого под потолком создается пароизолированный карман для пирога (слоя) пара размерами: высотой 50-60 см и площадью, равной площади пола парилки.

Все по пирогу пара можно прочитать в моей теме

 

http://forumbani.ru/...ara-i-ne-znali/

 

ЗЫ: все в парной РБ устроено таким образом, что при создании пирога пара, голова стоящего парильщика расположена немного ниже нижней границы пара. Над головой парильщика имеется карман для пирога высотой 50-60 см. На этой высоте расположены верхних срезов окна и двери, чтобы не мешать пирогу пара.

 

Конструктив парной. Окна, двери.

 

Верхние срезы окна и дверей необходимо располагать на одном уровне, отстоящим от потолка на 50-60 см для создания кармана для пара, чтобы ему там ничего не мешало располагаться и его мог использовать только парильщик. Поэтому, какая либо вентиляция должна отсутствовать во время парения. За исключением печей с НПГ, там разработана своя система вентиляции.

Окно обычно располагают в торце большого полка, а не по центру стены, окно устанавливают по внешней границе стены. Размеры окна должны быть такие, что можно было бы вылезть про пожаре или других. Для этого и ставят окно на уровне полка в торце.

Окно должно выходить на фронтальные стены, а ни коим образом под свес крыши. Открываться наружу – это безопасно для людей. При открытии вовнутрь можно сильно удариться или нанести более крупные повреждения.

Иначе весь пар при залповой вентиляции уйдет под крышу и там конденсируется.

 

Фото 0780.JPG

 

В РБ существует для вида вентиляции:

 

- при парении залповая окно дверь;

-просущшечная между парениями. У меня в теплое время года все окна и двери открыты для просушки бани всю неделю от бани до бани.

Для эффективной просушки в парной РБ возможно поставить еще одно окно – под полком. Оно будет выполнять совместно с верхним окном роль по эффективной просушке, а также можно получить нюансы для залповой вентиляции без открывания двери.

 

Фото 0959.JPG

 

ЗЫ: увязали окна с паровыми кондициями и вентилированием.

 

Двери.

 

Двери в парной РБ должны быть деревянные.

Не стеклянные. Со стеклянными дверями Вы получаете тепловую дыру в парилке размером в два квадратных метра.

Они нарушают тепловое распределение в парной и не дают возможности создать окутывающее тепло на полке. Нарушают баланс тепла.

Двери должны быть деревянными, с заваленной вертикалью, чтобы автоматически закрываться после выхода из парной. И для удержания пара. Для этого косяки дверей должны находить на полотно двери около 50 мм с боков и верха.

Внизу под дверями не должно быть ни каких щелей как в сауне, а должен быть высокий порог 50-70 мм ЗА полотном двери внутри парной. Что позволяет исключить сквозняки и выход пара.

Двери должны открываться только ИЗ парной и не иметь всяких защелок, включая магнитные. От этого зависит безопасность. Ослабленный человек при угаре или плохом самочувствии должен ползком головой или носом открывать двери, чтобы выползти на свежий воздух. Это не раз спасало жизнь человека в бане.

 

Конструктив парной. Полы.

 

В парной обязательно должен быть организован слив воды. Потому, как ее нужно периодически мыть и возможно использование влажных процедур в парной.

Они описаны в этой моей теме

 

http://forumbani.ru/...edury-v-parnoj/

 

Организация слива зависит от фундамента бани и типа полов.

Возможен проливной пол, с организацией чернового пола для вывода воды из под бани, либо утепленная стяжка по грунту покрытая керамогранитом с уклоном к сливу.

В этом случае можно делать деревянные трапы на пол, которые греются в вертикальном виде при подготовке бани, а потом раскладываются по полу.

При стяжке стоит предусмотреть отверстия-трубы для обеспечения залповой вентиляции.

 

ЗЫ: мы видим из изложенного, что конструктив и кондиции в парной РБ увязаны между собой и нет ни одного случайного размера. Все зависит от его Величества Человека в парной. 


Сообщение изменено: ZYBY (10 Январь 2018 - 13:46 )

  • Yaroslaw нравится это
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
Yaroslaw

#2 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 782 сообщений
  • 1244 спасибо

Отправлено 10 Январь 2018 - 13:46

Но не любая печь подойдет для совмещения, поскольку, печь должна иметь возможность переключать режимы с парилочных, на мытные и обратно.
При самой примитивной печке всё достигается расположением полков для парения и лавок для мытья. В правильной русской бане можно одновременно и париться и мыться. 

#3 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 782 сообщений
  • 1244 спасибо

Отправлено 10 Январь 2018 - 13:51

Это решение позволило организовать единственно верный способ вентиляции парной во время парения – залповую вентиляцию.
Бери свой ЗАЛП в кавычки - "залповая" вентиляция. У тебя же описывается сквозная вентиляция (проветривание) дверь-окно, окно-окно. Одномоментных выстрелов из десятка орудий не происходит.  :D  =@

#4 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 782 сообщений
  • 1244 спасибо

Отправлено 10 Январь 2018 - 13:55

Примером может служить передвижная баня Фунтик, отделанная блок-хаусом, которая за счет впитанной влаги увеличивала свой вес больше тонны.
А исходный вес Фунтика какой? Может воды впитывалось всего одно ведро и то впитывалось досками пола. 
  • Сергей А нравится это

Поблагодарили:
Сергей А

#5 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 782 сообщений
  • 1244 спасибо

Отправлено 10 Январь 2018 - 14:03

а остальное все полок, одноуровневый полок, максимально широкий.
В любимом твоем финском фильме 1947 года полок в бане двухуровневый и высокий.

Всё-таки не нужно всё вводить в догму. Следует писать, что есть удобный, простой и  хорошо себя зарекомендовавший вариант. 


  • Сергей А нравится это

Поблагодарили:
Сергей А

#6 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 782 сообщений
  • 1244 спасибо

Отправлено 10 Январь 2018 - 14:06

В соответствии с Законом Кеплера (закон квадратов расстояний), который устанавливает, что излучательная способность точечного источника излучения обратно пропорциональна квадрату расстояния между источником и излучаемым телом. Стены парной или печь не являются точечным источником. Но такой Закон можно считать приемлемым и для нагретой поверхности.
Это не правильно! Чтоб некую излучающую поверхность считать точечным источником, нужно удаление от неё на расстояние кратное размерам этой поверхности. Точно не помню, но это 3-4 раза. Есть такое в парилке?  

#7 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 782 сообщений
  • 1244 спасибо

Отправлено 10 Январь 2018 - 14:20

Двери в парной РБ должны быть деревянные. Не стеклянные. Со стеклянными дверями Вы получаете тепловую дыру в парилке размером в два квадратных метра.
Если стекло будет нагретым, то про тепловую дыру можно забыть.

Двери должны быть деревянными, с заваленной вертикалью, чтобы автоматически закрываться после выхода из парной
Зачем извращаться с заваливанием полотна двери относительно стены. Гораздо проще слегка завалить дверные петли. 

#8 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 138 сообщений
  • 2318 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 10 Январь 2018 - 14:55

1. Володя, у меня так и написано - не слюбой печкой можно совмещать парную и мойку. В правильной бане долдна быть для этого правильная печь.

2. Про залповую вентиляцию, она производится окно-дверь. С двумя окнами можно производить окно, окно.

3. Про Фунтик, специалисты из Татарстана оценили, именно, прибавку в весе в 1 тонну из-за влаги в деревянной отделке написано же - стал весить на 1 тонну больше.

4. Считаю, что двухуровневый полок не удобный и не эффективный вариант полков.

5. А если большую повехность разбить на мелкие и считать за точечные - ясно, что это приблизительно. На высокую математику не ориентировано, только для понимания.

6. Стекло сначала нужно нагреть и что еще важнее поддерживать в таком состоянии. Это не любая печь может. Поэтому, будет тепловая дыра из-за стеклянной двери.

7. Завал петель и вызовет завал полотна двери!)))
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#9 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 782 сообщений
  • 1244 спасибо

Отправлено 10 Январь 2018 - 16:31

3. Про Фунтик, специалисты из Татарстана оценили, именно, прибавку в весе в 1 тонну из-за влаги в деревянной отделке написано же - стал весить на 1 тонну больше.
не верю. Доже 1 тонна древесины в бане не впитает тонну воды. Ну 200 кг, и то верится с трудом.

7. Завал петель и вызовет завал полотна двери!)))
Ни фига - плоскость двери остаётся в плоскости стены. 

#10 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 138 сообщений
  • 2318 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 10 Январь 2018 - 17:34

Тогда дверь не закроется! Дядя Вова - это не химия!! Это кебирнэтике!

Сообщение изменено: ZYBY (10 Январь 2018 - 17:36 )

Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#11 Сергей А Предупредить

Сергей А
  • Банщик любитель
  • 1 173 сообщений
  • 878 спасибо
  • Город:Ростов Великий
  • Род занятий:Предприниматель

Отправлено 10 Январь 2018 - 19:27

Ни фига - плоскость двери остаётся в плоскости стены. 

 

Тогда дверь не закроется! Дядя Вова - это не химия!! Это кебирнэтике!

Нет смысла спорить, это мелочь и визуально в глаза бросаться не будет. Ну завалена она на 10-20 мм и кто это заметит? 



#12 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 10 138 сообщений
  • 2318 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 10 Январь 2018 - 19:47

Как кто знает?
Ведь кто-то ее будет закрывать без чьей нибудь помощи - значит авто!
И тут за перевод не ручаюсь! Маму пополам!
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#13 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 1 913 сообщений
  • 1189 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 10 Январь 2018 - 23:27

Это решение позволило организовать единственно верный способ вентиляции парной во время парения – залповую вентиляцию.
Залповая вентиляция через проливной пол? Ты там часом не в запой ушел? 

А когда стали делать полы типа утепленная стяжка по грунту, люди стали задыхаться в парной.
Ты где это такую информацию нарыл? Были случаи, что в печах задыхались, но чтобы в парной? Никогда такого не было!!!

При поддачах выхлоп смешивался с паром и обеднял воздух для дыхания.
У тебя выхлопная труба что ли без перерыва работает?)) Затыкай ее, когда в парилку идешь и проблемы не будет.

Этим эквивалентом могут быт трубы-диффузоры, встроенные в цоколь фундамента парилки с полами типа утепленная стяжка по грунту.
Я у Рамунаса чуть ноги себе не отморозил с этими диффузорами.))

Древесина является естественным накопителем влаги, что позволяет стабильно поддерживать влажность в парной.
При 60 дерево уже ничего не накапливает.

Парные могут быть с деревянной отделкой, массив типа сруб, или каркас с отделкой доской от 30 мм толщиной или блок-хаусом. Возможны варианты отделки парной керамикой.  
Самые лучшие парные кирпичные с кирпичным потолком.

В правильной русской бане можно одновременно и париться и мыться.
Слово "правильной" тут надо заменить на "примитивной". 200 лет назад от совмещенки отказались.
  • палеха нравится это

Поблагодарили:
палеха

#14 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 18 888 сообщений
  • 3587 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 10 Январь 2018 - 23:34

Кажется фунтик прибавил тогда всего кил 400... )))
  • палеха нравится это
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
палеха

#15 koks Предупредить

koks
  • Профессиональный парильщик
  • 3 771 сообщений
  • 1874 спасибо
  • Город:Питер
  • Род занятий:мну_мнет (, Y ,)

Отправлено 10 Январь 2018 - 23:34

И тут за перевод не ручаюсь! Маму пополам!
 

ESijGqz7qHE.jpg


  • mazatrucker74rus нравится это

Наглость второе щастие, я первое!


Поблагодарили:
mazatrucker74rus

#16 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 18 888 сообщений
  • 3587 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 10 Январь 2018 - 23:35

Захарыч, "задыхаться" здесь "не до смерти", а буквально "испытвать духоту"
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#17 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 18 888 сообщений
  • 3587 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 10 Январь 2018 - 23:36

Кокс, ну а где еще порыться?
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#18 koks Предупредить

koks
  • Профессиональный парильщик
  • 3 771 сообщений
  • 1874 спасибо
  • Город:Питер
  • Род занятий:мну_мнет (, Y ,)

Отправлено 10 Январь 2018 - 23:38

Vian, Вань, да я так , типа "за державу обидно".

Почти по Станиславскому.


Наглость второе щастие, я первое!


#19 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 18 888 сообщений
  • 3587 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 10 Январь 2018 - 23:40

А при чем тут держава? То китайская перда- пусть им и будет обЫдно
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#20 koks Предупредить

koks
  • Профессиональный парильщик
  • 3 771 сообщений
  • 1874 спасибо
  • Город:Питер
  • Род занятий:мну_мнет (, Y ,)

Отправлено 10 Январь 2018 - 23:45

Я имел ввиду АЗ. 

Хотя и норм вроде (подчОркнуто мужыг) , но такое себе.....


  • mazatrucker74rus нравится это

Наглость второе щастие, я первое!


Поблагодарили:
mazatrucker74rus

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 33


    кадык, Stereotyp, zzz, ZYBY, pn2, Маслов Виктор, George, Pris3, Серый, Max^S, А.З., slonmoto, dosvidos, Сергей А, Yaroslaw, sma, ЕЛЕНА, Luminous, GDV, koks, палеха, mazatrucker74rus, Denwer, unforgiven, Ученик, Сергей70, анатолий а, Vian, rovermao, Боцман, ale-bliznyuk, dzzzex, Lotos

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  koks : (15 фев 2018 - 22:02)

не верю (Ъ)

@  Ученик : (15 фев 2018 - 22:05)

Ты думаешь,это его остановит?

@  ZYBY : (16 фев 2018 - 09:12)

Я зас кагото переверну! На полшишечки!

@  koks : (16 фев 2018 - 09:50)

зас шишечки - новое в российском космосостроении

@  ZYBY : (16 фев 2018 - 09:55)

Дык я не погял, 4 марта будет опенАйр? Чи шо! Речь готовить?

@  koks : (16 фев 2018 - 09:59)

забронировали, как тока предоплату внесем, всемдам оповещение

@  ZYBY : (16 фев 2018 - 10:17)

Гусары денег не берут!

@  koks : (16 фев 2018 - 10:32)

наталья ильинична ростова не одобряе

@  koks : (16 фев 2018 - 10:33)

и не моросят

@  ZYBY : (16 фев 2018 - 10:34)

Гусары - молчаааать!

@  koks : (16 фев 2018 - 11:00)

понятно, делай, но молча.

@  дядя Слава : (17 фев 2018 - 00:18)

суббота наступила...

@  Боцман : (17 фев 2018 - 01:08)

На что?)

@  Vian : (17 фев 2018 - 16:02)

В куда?, А не "на что.."

@  дядя Слава : (18 фев 2018 - 12:36)

Иш суббота наступила никого не было видно, затишье какое то. за день трое зашли. шаббат - работать нельзя, в туалете кнопку смыва тоже нельзя нажимать ибо это работа.

@  ЕЛЕНА : (18 фев 2018 - 15:59)

Прощенное Воскресенье! Проводы зимы и масленицы! Простите, если, что не так!

@  sma : (18 фев 2018 - 16:04)

Бог простит, и я прощаю! И меня простите, люди добрые! А зимы в этом году я так и не увидел...

@  sma : (18 фев 2018 - 16:09)

Потому и затишье, что не "на что.." )

@  sma : (18 фев 2018 - 16:11)

Слово "суббота" рифмуется к слову "работа". Так почему ж по субботам работать нельзя?..

@  дядя Слава : (19 фев 2018 - 03:54)

мне можно, а вот у некоторых шаббат. работать нельзя.

Наверх