Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Требуется совет по утеплению и паро изоляции парной и мо

брусовая баня

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
23 ответов в этой теме

#1 ZloyVolshebnik Предупредить

ZloyVolshebnik
  • Банщик любитель
  • 73 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 10 Апрель 2018 - 01:00

Баня в московской области 5 на 5 из профилированного  бруса(под усадкой), будет отапливаться,полы по грунту с подогревом.парная 2,4 на 2,2., печь ферингер макси ламель.

Парная

1.Почитав форум, понимаю но не уверен, что обшивать брус в парной не нужно. Но в этом не уверен.Руки тянутся вагонкой обшить.Если обшивать, то нужно ли стены пароизолировать фольгой?

2. Потолок утепляю с низу в верх:

-вагонка

-обрешетка

-фольга, стыки проклеиваю, нахлест клею к стенам(герметик какой использовать?) Фольга 100 микрон не будет шуршать? Она очень плотная!

-обрезная доска прибивается к потолочным лагам 200 на 50

-утеплитель в распор 200 мм

-ветро защита мембрана фасадная.

Моечная

Как правильно обшить стены и потолок в парной? Я вижу так:

-каркас из метало профиля на скользячках

-цсп

-плитка

-потолок такой же как в парной, только вместо вагонки натяжной потолок

 

Дайте совет пожалуйста! Спасибо!

 

 



#2 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 10 Апрель 2018 - 16:15

Привет!
1. Ни где категорически не обшивать сруб. Обшивка изнутри приравнивается к утеплению. Утеплять сруб изнутри категорически нельзя. И еще усадка!
2. Потолок. Не вагонку, а доску необрезную в парной в нахлест.
Обрешотки не нужны.
Снизу по потолочным балкам крепим фольгу на коафт бумаге, с большим нахлестом листов друг на друга. Проклеиваем стыки скотчем. Потом снизу подшиваем доску необрезную в нахлест. Потом забираемся на чердак и укладываем утеплитель, 200 мм. Ветозащиту сверху.
Фольгу выпускаем вниз по стенам, сворачиваем валиком и прижимаем у читового потолка припотолочным плинтысом к стене. Заперли пар на потолок.
  • ZloyVolshebnik нравится это
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
ZloyVolshebnik

#3 ZloyVolshebnik Предупредить

ZloyVolshebnik
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 73 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 10 Апрель 2018 - 22:44

Свернуть фольгу в рулон и прижать плинтусом именно этот свернутый валик?Как бы расплющив его и прижав к стене? Проклеивать ни чем не нужно? Сергей, из какого леса доску на потолок брать?Кору ободрать и шлифануть?

 

А как в моечно стены отделать? Там как сделать гидроизоляцию стен исходя из моей тех задачи??


Сообщение изменено: ZloyVolshebnik (10 Апрель 2018 - 22:48 )


#4 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 5 829 сообщений
  • 3352 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:Перевозка опасных грузов

Отправлено 11 Апрель 2018 - 00:12

http://forumbani.ru/...-petrovicha/   Волшебник, почитай, там немного, можешь сначала картинки полистать .


  • ZloyVolshebnik нравится это

Мяса не ел, в зубах ковыряйся!  С уважением, Николай.    ( Моя баня )


Поблагодарили:
ZloyVolshebnik

#5 ZloyVolshebnik Предупредить

ZloyVolshebnik
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 73 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 11 Апрель 2018 - 02:03

http://forumbani.ru/...-petrovicha/   Волшебник, почитай, там немного, можешь сначала картинки полистать .

 Почитал! Мне решение с поликарбонатом не по душе! Чуть уперся или задел его, сразу трещина или вмятина. Все трубы видны и выглядит как то не красиво!

Скажите в чем ошибка моего решения? Повторюсь: На скользящих креплениях крепится металлопрофиль, на него листы цсп и на него плитка! В чем тут косяк? Есть пространство для вентиляции, достаточно надежная гидро защита! Покритикуйте!



#6 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 5 829 сообщений
  • 3352 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:Перевозка опасных грузов

Отправлено 11 Апрель 2018 - 10:16

 Ну если так, то подумай, может кабельный тонкий теплый пол в клей плитки вмазать, тогда с просушкой заплитного пространства вообще проблем не будет .


Мяса не ел, в зубах ковыряйся!  С уважением, Николай.    ( Моя баня )


#7 ZloyVolshebnik Предупредить

ZloyVolshebnik
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 73 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 11 Апрель 2018 - 12:56

Я не пойму, в таком исполнение надо ли использовать фольгу в моечной под каркасом?



#8 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 11 Апрель 2018 - 13:12

Ни в каком. Там не высокие температуры и пойдет обычная пароизоляционная мембрана.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#9 ZloyVolshebnik Предупредить

ZloyVolshebnik
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 73 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 11 Апрель 2018 - 16:21

Ни в каком. Там не высокие температуры и пойдет обычная пароизоляционная мембрана.

 

Как надо монтировать мембрану в моечной? На каркас? Каркас металлический! Если на брус, то подвижки при усадки порвут мембрану!



#10 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 11 Апрель 2018 - 17:36

Ни как не нужно применять пароизоляцию по брусу. И не закрывать брус ни чем. Отгородите обливалку шторой раздвижной. А помыться на лавочке из тазов в кайф.
Я просто пояснил назначение пароизоляции из фольги и мембранно типа.
Главное, правильно сушить.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#11 ВИТ Предупредить

ВИТ
  • Банщик любитель
  • 233 сообщений
  • 110 спасибо
  • Город:Рубцовск

Отправлено 13 Апрель 2018 - 05:31

Привет!
1. Ни где категорически не обшивать сруб. Обшивка изнутри приравнивается к утеплению. Утеплять сруб изнутри категорически нельзя. И еще усадка!
2. Потолок. Не вагонку, а доску необрезную в парной в нахлест.
Обрешотки не нужны.
Снизу по потолочным балкам крепим фольгу на коафт бумаге, с большим нахлестом листов друг на друга. Проклеиваем стыки скотчем. Потом снизу подшиваем доску необрезную в нахлест. Потом забираемся на чердак и укладываем утеплитель, 200 мм. Ветозащиту сверху.
Фольгу выпускаем вниз по стенам, сворачиваем валиком и прижимаем у читового потолка припотолочным плинтысом к стене. Заперли пар на потолок.

Почему категорически нельзя? Если сруб из хвойных то желательно обшить лиственными. Баня отапливаемая, поэтому можно без вент. зазора обшить, но с учетом усадки. Пойдет плюсом еще и для экономии тепла. И почему именно только доской? Дешевле - да, но зато  вагонкой быстрее и вид лучше, так что  - кому как нравится. У меня мысля пришла как можно справиться с такой проблемой - у срубов гниет нижнее бревно из-за того что фундамент холодный, а влага стремится туда где холодно, и концентрируется на границе бревна и гидроизоляции. Для себя я бы так сделал - на фундамент перед бревном положил бы пеноплекс 30-20 мм.Он бы продавился но какая-никакая теплоизоляция. И еще завел бы от теплого пола один проводок с соответствующей изоляцией между бревном и пеноплексом, или или одну жилу из нержавейки с теплоносителем, это смотря какой теплый пол..



#12 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 5 829 сообщений
  • 3352 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:Перевозка опасных грузов

Отправлено 13 Апрель 2018 - 17:04

но зато вагонкой быстрее и вид лучше
  Быстрее . не всегда лучше, не всегда дешевле . Вент зазор на стенах в сырых помещениях все же желателен, да по другому и не получится на усаживающемся срубе .

Мяса не ел, в зубах ковыряйся!  С уважением, Николай.    ( Моя баня )


#13 ВИТ Предупредить

ВИТ
  • Банщик любитель
  • 233 сообщений
  • 110 спасибо
  • Город:Рубцовск

Отправлено 13 Апрель 2018 - 17:47

  Быстрее . не всегда лучше, не всегда дешевле . 

Так я и не настаиваю - дело вкуса. 

Вент зазор на стенах в сырых помещениях все же желателен, да по другому и не получится на усаживающемся срубе
Почему по другому не получится? Щель только сверху и обрешетка горизонтально. Если  обшивать то смысла вент зазора нет. Фольгу в этом случае - обязательно. Другое дело  если с промораживанием - при протапливании между вагонкой и стеной появиться конденсат. А если с вент зазором то точка росы быстрее сместится в глубь стены, и вода течь будет меньше.

#14 ZloyVolshebnik Предупредить

ZloyVolshebnik
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 73 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 04 Июль 2018 - 22:40

Коллеги, еще раз спрошу! Если я отделываю потолок в парной необрезной доской, в нахлест, то нужно ли набивать черновой потолок доской?

Сергей советует просто фольгу и снизу набить доску финишную! У меня есть сомнения некоторые, развейте пожалуйста!

 

И второй вопрос:

Подиум под печку в парной, чтоб приподнять ее, из чего сделать? Из кирпича или отлить можно из бетона?

Пол у меня стяжка бетонная на эппс с трубами гидравлического теплого пола!

Если из кирпича, то полый или цельный кирпич?

 

Спасибо!



#15 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 05 Июль 2018 - 09:48

А какие сомнения? Зачем черновой потолок?
Подиум под печь делать не нужно. От этого зависит прогрев пола.
Чем ближе топка к полу, тем он теплее. Наоборот, печь опускают ниже уровня пола.
  • ZloyVolshebnik нравится это
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
ZloyVolshebnik

#16 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 05 Июль 2018 - 10:28

Это если пол негорючий, если с эппсом под печью или возле печи, то минимум два (для дерева), надежнее три (для эппса) ряда кирпича со стяжкой 1,5..3 см или 20, лучше 25 (для эппса) см бетона подиум
Это нормы пожарников (которые для дерева с кирпичем), но прогрев полов и у пол сильно ухучшится
  • ZloyVolshebnik нравится это
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
ZloyVolshebnik

#17 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 5 829 сообщений
  • 3352 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:Перевозка опасных грузов

Отправлено 05 Июль 2018 - 11:52

 Фольга на потолке, если ее не подпереть будет шевелиться, и , как минимум, раздражать шуршанием . У меня есть массивный черновой потолок, не факт, что он нужен . Я могу посоветовать к лагам подшить фанеру или осб .  снизу к листам на двустороннем скотче от технониколь фольгу на бумаге или фольгированную пробку степлером и потом фольгу . Чистовую доску лучше крепить к  стенам, не дырявя потолок . Утеплитель тоже на подстилающей поверхности ровнее ляжет, чем на провисающей фольге .


  • ZloyVolshebnik нравится это

Мяса не ел, в зубах ковыряйся!  С уважением, Николай.    ( Моя баня )


Поблагодарили:
ZloyVolshebnik

#18 ZloyVolshebnik Предупредить

ZloyVolshebnik
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 73 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 05 Июль 2018 - 12:01

А какие сомнения? Зачем черновой потолок?
Подиум под печь делать не нужно. От этого зависит прогрев пола.
Чем ближе топка к полу, тем он теплее. Наоборот, печь опускают ниже уровня пола.

Спасибо за совет! Дело в том, что я хотел бы топку приподнять для эстетики! Так как у меня печка ферингер с большим стеклом и хотелось бы приподнять такую красоту! Пол у меня с подогревом! Вопрос кирпичем поднимать правильно или стяжкой?



#19 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 05 Июль 2018 - 12:32

Любое наращивание не активной массы либо киприча, бетона даже под печью, будет забирать много энергии печи и теплого пола. Лучше сделать пустотелый каркас из профиля и отделвть камнем.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#20 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 05 Июль 2018 - 13:56

Но это опять будет драться с пожарными нормами, если в каркасе или в полу (как под печью, так и рядом с ней) заложены эппс или деревянные лаги с черновым полом...
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )


0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 56


    пермяк, Axar, Олег Николаевич, filin.b, РусТТ, Raimond48, aksc, Каир, кадык, пежон53, КакТуз, romansav, 11Oleg, Sergeant88, kchernov, ПарПоБелому, рустам, Лявон, andr777, ZloyVolshebnik, Dima73, Михаил 888, aal555, Holo, sma, ZYBY, ale-bliznyuk, Luminous, Серый, палеха, ShIVA, GDV, Виктор_C, Сергей А, ЕЛЕНА, Евгений Жучкин, mazatrucker74rus, dosvidos, Одинцов, DizelЁК, Ученик, Lotos, mybox78ru, Stereotyp, unforgiven, dzzzex, ByaCo, Yaroslaw, ВИТ, анатолий а, Denwer, Сергей К., А.З., ВячеславMSK, kara4yn, Все путем

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  GDV : (06 янв 2024 - 18:39)

А Максима - с днем рождения.

@  Luminous : (06 янв 2024 - 21:12)

С Рождеством Христовым! :angel:

@  Одинцов : (07 янв 2024 - 20:25)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены. С Рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

С новым годом! С рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

Желаю вам добра и благополучия, пусть хватит сил на добрые дела.

@  Luminous : (08 янв 2024 - 10:59)

:ax:

@  Алекс2024 : (09 янв 2024 - 10:30)

Добрый день! У меня вопрос, может кто ответит? На топку Этна-14 уставливается 9- литровый теплообменник. При этом нижняя труба (которая устанавливается на печь) разогревается до красна. Может, кто знает как эту проблему решить..

@  Luminous : (09 янв 2024 - 10:51)

@Алекс2024, доброго дня! Ответа в чате не ждите. Создайте, пожалуйста, тему, в которой изложите всё, что Вас интересует. Форумчане подскажут, как действовать.

@  Luminous : (13 янв 2024 - 18:58)

С Дыром Дедушку Русского пара! :give_rose:

@  Vian : (16 янв 2024 - 22:05)

На форуме 3 333 темы!

@  Luminous : (16 янв 2024 - 23:52)

Урра, товарищи! :good:

@  Одинцов : (13 фев 2024 - 16:17)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены!

@  Luminous : (13 фев 2024 - 21:33)

:give_rose:

@  Luminous : (25 фев 2024 - 10:32)

Последний зимний выходной... На горизонте весна! ;)

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:12)

доброго всем здоровья!

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:13)

будете в Муроме, в Муромскую баню загляните...

@  Одинцов : (08 мар 2024 - 09:30)

Дамы, с праздником!

@  Luminous : (08 мар 2024 - 12:36)

Пётр, спасибо! :give_rose:

@  дядя Слава : (18 мар 2024 - 12:12)

привет всем

@  Luminous : (18 мар 2024 - 14:19)

Доброго дня муромским! :hi:

Наверх