30 ответов в этой теме

[Маришок]

Мобильная индукционная банная печь.

Экспериментальный жарогенератор мощностью 3 кВт.

Время готовности пароперегревателя 1-3 минуты:

 

[Vian]

Баню-полатку без отопления врядли потянет, а вот с совсем маленьким утепленным вагончиком/бочкой в режиме аквы... Баню-кабину в ванной комнате... Или еще какие планы на данного "малыша"?

[анатолий а]

Баню-полатку без отопления врядли потянет, а вот с совсем маленьким утепленным вагончиком/бочкой в режиме аквы... Баню-кабину в ванной комнате... Или еще какие планы на данного "малыша"?

Я бы назвал данное чудо, Банная отрыжка и направил в космическое путешествие.

[Сергей А]

Я бы назвал данное чудо, Банная отрыжка и направил в космическое путешествие.

Данную приблуду изобрел Маслов, думаю что не нужно тут ни кому пояснять кто он и каков его авторитет в банном изобретательстве.... Уверен, что данное решение это рабочий вариант. Нужно больше информации, чтобы что то утверждать.

[Маслов Виктор]

Баню-полатку без отопления врядли потянет, а вот с совсем маленьким утепленным вагончиком/бочкой в режиме аквы... Баню-кабину в ванной комнате... Или еще какие планы на данного "малыша"?

Ваня, повторю свой ответ с ФорумХауса.

 

Сергей 5_6 сказал:

"Вот и готов комплект для домашней бани - потолочная панель и "нано" - парогенератор без всяких устаревших ТЭНов.
4 литра в час - это почти как мой ПИФ, вполне достаточно.
@ММаришок, осталось оснастить комплект недорогим пультом управления для типовых режимов и "Домашняя баня Маслова" порвет конкурентов)
Удачи"

 

Сергей, ну в этом то вообще нет никаких проблем.
Берем любой ТермоГигроСтат с двумя выходами релейными - на один канал через силовое реле (контактор) вешаем потолочные ИК-панели, либо керамический тепловентилятор необходимой мощности, который легко размещается под полоком и не занимает места в парной, а на другой - Мобильный ЖГ.
Задаем желаемую Температуру и Влажность, и нежимся/греемся и лечимся под тепловыми ИК-лучами, как на солнышке.
А когда уже готовы будем попариться с веничками, включаем/взводим кнопкой установленный минут на 10-15 таймер, который в этом режиме включает Мобильный ЖГ на полную мощность, и паримся в быстро нарастающем жарком легком и чистом паре.

[Маслов Виктор]

Такой комплект, состоящий из потолочных панелей и мобильного ЖГ вполне сможет удовлетворить большинство любителей традиционной деревянной Русской Бани.

Если площадь потолка типовой домашней/квартирной парной примерно 5-6 кв.м, то мощность (пиковая в режиме разогрева) потолочных панелей  будет примерно 2-3 кВт.

При такой мощности даже без включения ЖГ в парной минут через 40-50 будет уже достаточно тепло, чтобы можно было в ней начинать прогреваться под ласковыми тепловыми ИК-лучами, исходящими от потолка.

А через примерно 1,5 часа можно будет уже и париться с вениками в атмосфере плавно нарастающего жара - легкого и чистого пара.

Таким образом, максимальная нагрузка на электросеть в квартире не превысит 3-4 кВт.

 

Вот как-то так задумано. Практика покажет и внесет свои коррективы. 

Проверим на БаняФесте.

Сообщение изменено: Маслов Виктор (23 Апрель 2018 - 08:07 )

[Маслов Виктор]

А в этом видео жена Маришка чуть ранее выкладывала на ФорумХаусе предварительную информацию по испытаниям нового ЖГ, но только тогда было 2 кВт испаритель без Пароперегревателя.

Пар был сырой, не высокой температуры и был видимый.

[Vian]

Понял.. но с потолочной панелью уже далеко не во всякой квартире по мощности пройдет.. (за исключением новой застройки в большинстве у нас предел 2,5..3кВт,. А еще есть в доме холодильник..) потому и говорил за "кабину" при использовании "в режиме аквы"...

[Pris3]

Маслов Виктор,
Виктор, Вы где-то выкладывали статью о пользе ИКИ? Сможете сюда выложить?

[Маслов Виктор]

Да вот только сегодня на ФорумХаусе во флудильной теме речь вдруг зашла и биорезонансе. Там и пришлось выложить.

Но чтобы там не искать, ведь затеряется скоро во флуде, выложу и здесь по просьбе Сергея (Pris3).

 

О лечебных свойствах и вреде лучистого тепла.
Любое тело, имеющее температуру отличную от абсолютного нуля, излучает электромагнитные волны. Чем выше температура тела, тем короче длина излучаемой телом электромагнитной волны и выше энергия излучения. Организм человека постоянно находится под воздействием электромагнитных волн, в том числе ЭМ волн инфракрасного (ИК) диапазона, излучаемых окружающими его предметами. ИК излучение, исходящее от окружающих человека предметов, принято называть лучистым теплом, или радиационной составляющей теплового воздействия на тело человека. Реакция организма человека на лучистое тепло ИК диапазона сильно зависит от длины волны и мощности ИК излучения. Оно может быть как полезным и даже проявлять лечебные свойства, так и вредным, пагубно влияющим на здоровье людей.

 

Тело человека также постоянно излучает электромагнитные волны в инфракрасном диапазоне длин волн. Максимум интенсивности излучения тела человека, также как и максимум интенсивности ИК-излучения планеты Земля в космическое пространство, находится в диапазоне 9,3-9,5 мкм.
Предметы, нагретые до высокой температуры, при которой начинается свечение, как, например, раскаленный лист металла, испускают ИК-излучение, близкое к световому электромагнитному излучению. Такое «жесткое» ИК излучение, максимум интенсивности которого лежит в пределах 1,5-4,5 мкм, наиболее глубоко проникает в подкожные ткани организма человека (~ до 4 см). Высокая энергия отдельных квантов в спектре «жесткого» ИК излучения, глубоко проникающих в ткани, приводит к тому, что выделяющаяся при поглощении кванта тепловая энергия способна повредить и даже разрушить часть биомолекул организма. В то же время кванты ЭМ излучения в диапазоне видимого света, обладающие еще большей энергией, не способны глубоко проникать в подкожные ткани и полностью поглощаются кожей человека.

 

Иначе обстоит дело с ИК-излучением, близким по длине волны к излучению самого человека. Такое ИК-излучение, лежащее в диапазоне 8-12мкм, практически полностью поглощается кожей человека, вызывая ощущение приятного тепла. Поэтому его часто называют «мягким» или «резонансным», оно не только благотворно влияет на организм и здоровье человека, но и просто необходимо ему для нормальной жизнедеятельности. Энергия «мягкого» ИК-излучения не проникает глубоко и вся поглощается в верхних слоях кожи, согревая их, но не перегревая, как при «жеском» ИК-излучении. Тепловые рецепторы, расположенные в верхних слоях кожи, реагируют на незначительное, наподобие тепла, исходящего от рук экстрасенса, повышение температуры кожи. Что, в свою очередь, рефлекторно приводит к усилению трофики внутренних органов, активации биохимических реакций в глубоко лежащих органах и тканях, к увеличению метаболизма и внутреннему разогреву организма собственным эндогенным теплом.

 

К вопросу о лучистом отоплении.
Из учебника для ВУЗов «ОТОПЛЕНИЕ»
www.bibliotekar.ru/spravochnik-138-otoplenie/99.htm

 

§78. ОСОБЕННОСТИ ПАНЕЛЬНО-ЛУЧИСТОГО ОТОПЛЕНИЯ:
«При панельно-лучистом отоплении температура поверхностей в помещении, участвующих в лучистом теплообмене, повышается. Это создает обстановку, более благоприятную для самочувствия человека.
Самочувствие человека существенно улучшается при повышении доли конвективного теплообмена в общей теплопотере его тела и уменьшении излучения на холодные поверхности (радиационного охлаждения). Это как раз и обеспечивается системой панельно-лучистого отопления, при использовании которой благодаря повышению температуры внутренней поверхности ограждений помещения потеря тепла человеком излучением уменьшается. Одновременно понижается против обычной температура воздуха в помещении, в связи с чем увеличивается конвективный теплообмен, что способствует хорошему самочувствию человека. Таким образом, при применении системы панельно-лучистого отопления возрастает средняя поверхностная температура ограждений и повышается тепловой комфорт.»

 

«Медицинская энциклопедия», статья «Отопление» стр. 91 - Гигиеническим требованиям более всего отвечает система Отопления, в которой преобладает излучение тепла, так как при этом в помещениях уменьшается отрицательная радиация от наружных ограждений, что обеспечивает комфортные условия при более низкой температуре воздуха. Нагревательные приборы при лучистом отоплении имеют относительно невысокую температуру поверхности (25-50гр.С)..»

 

В частности, в России лучистое отопление впервые было опробовано в госпитале им. Бурденко (Москва), детском садике пос. Токтубаево и средней школе пос. Витаминный (Челябинская обл.).
ИК-излучение от низкотемпературных ИК-панелей (25-50гр.С) наиболее близко по спектральному составу к ИК-излучению самого человека (длина волны в максимуме энергии спектра 9,4-9,6 мкм).

 

В статье д.м.н. Л. А. Гвозденко «Обоснование допустимых нормативов облученности инфракрасным излучением в зависимости от его спектрального состава» [ISSN 0016-9919. Институт медицины труда АМН Украины, г. Киев // Медицина труда и промышленная экология. — № 12. — 1999.] описывается работа по изучению влияния инфракрасного излучения на здоровье человека, которая практически проводилась на группе добровольцев, и приводятся ссылки на научные диссертации и на другие серьезные научные работы в этой области.
……
1. ИК-излучение имеет специфические особенности формирования реакции организма, которые в значительной степени связаны с особенностями физической природы фактора.

 

2. Анализ температурных характеристик и спектрального состава излучения позволяет выделить несколько групп ИК-излучения:
❏ группу источников с температурой 35-300 °С и максимальной энергией в диапазоне 5,8-9 мкм (темное свечение) группа 1а ;
❏ группу источников с температурой 300-700 °С и максимумом энергии в диапазоне 3,5-5 мкм (темное — красное свечение) группа 1б ;
❏ группу источников с температурой 700-1000 °С и максимумом энергии в диапазоне 2,3-3,5 мкм (красное свечение) группа 1в ;
❏ группу источников с температурой 1000-1500 °С и максимумом энергии в диапазоне 0,76-2,5 мкм (белое свечение) группа 1г .

 

3. Лабораторные исследования показали, что влияние ИК-излучения на организм определяется интенсивностью потока энергии и его спектральным составом. Эти параметры определяют направленность их реакций на различный уровень облучения.

 

4. Лабораторные исследования в зависимости от интенсивности и спектра действующего излучения, позволили выделить три типа реакций организма, которые были классифицированы как реакции «адаптационные», «компенсаторные» и «повреждающие»:
❏ Повреждающие реакции ИК-излучения сопровождались снижением антимикробной резистентности организма, активности антиоксидантных систем, нарушением сократительной функции миокарда, сосудистого тонуса.
❏ Распределение частоты регистрации тех или иных реакций зависело от интенсивности и длины волны максимума энергии облучения:

 

а) λмакс = 1,5 мкм, порог повреждающего действия находится на уровне 50 Вт/м 2 ;
б) λмакс = 3 мкм и λмакс = 6 мкм, порог повреждающего действия находится на уровне 100 Вт/м2;
в) λмакс = 4,5 мкм, порог повреждающего действия находится на уровне 150 Вт/м 2 .
г) λмакс = 9,0 мкм, безопасное излучение.

 

Излучения внешних источников с максимумом энергии в области 3 мкм и 6 мкм интенсивно поглощается в эпидермисе (молекулами белков, холестерином и другими органическими веществами, входящими в состав кожи) и водой организма. Причем, отмечается, что по физико-химическим эффектам влияние таких излучений сопоставимо с влиянием коротковолнового излучения (λ ~ 1,5 мкм).

 

Наименее активно излучение с максимумом находящимся на длине волны 8,0-9,0 мкм, так как этот участок спектра в наименьшей степени поглощается структурными элементами тканей. В силу небольшой энергии фотоны проникают в ткани на незначительную глубину и поглощаются в основном в поверхностных слоях эпидермиса. Повышение температуры кожи они вызывают, но физико-химические процессы в организме наименее выражены и протекают более благоприятно.

 

Воздействие инфракрасной энергией с длиной волны 9,6 мкм вызывает явление, называемое «резонансным поглощением», при котором внешняя энергия будет активно поглощаться телом. В результате этого воздействия повышается потенциальная энергия клеток организма, и из них будет уходить несвязанная вода, повышается деятельность специфических клеточных структур, растёт уровень иммуноглобулинов, увеличивается активность ферментов и эстрогенов, происходят и другие благоприятные биохимические реакции.

 

Это характерно для всех типов клеток организма и крови. Еще в начале XIX века немецкий ученый Хэтчер , используя трехгранное зеркало для изучения спектра солнечного света, обнаружил, что инфракрасные лучи с 5,6-15 мкм легко усваиваются человеком. В клетках под действием этих лучей активизируются обменные процессы, они поглощают большее количество кислорода, что способствует их обновлению и оздоровлению организма в целом.

 

В ряде научных лабораторий США ( Dr . Masao Nakamura , О& P Medical Clinik , Dr . Mikkel Aland Infrared Therapy Researches и др.), занимающихся исследованием возможности применения инфракрасных излучателей, получены данные о том, что в результате воздействия на организм инфракрасного излучения может происходить подавление роста раковых клеток, уничтожение некоторых видов вируса гепатита, нейтрализация вредного воздействия электромагнитных полей, излечение дистрофии, повышение количества вырабатываемого инсулина у больных диабетом, нейтрализация последствий радиоактивного облучения, излечение или значительное улучшение состояния при псориазе. Описанный эффект применяется в современной медицине — в так называемой инфракрасной терапии.

 

Иначе обстоит дело с излучением, имеющим длину волны λ < 1,5-2,5 мкм. (температура поверхности излучателя 300-600°С и выше). Негативное влияние этого излучения обусловлено его глубоким проникающим действием и низким значением интенсивности повреждающего эффекта.

 

Общий эффект влияния инфракрасного излучения с интенсивностью, превышающей предельно допустимые значения проявляются в следующем:
❏ изменения в сердечно-сосудистой системе (нарушение сократительной функции миокарда, сосудистого тонуса, учащение сердцебиения, повышение систолического и уменьшение диастолического давления);
❏ нарушение иммунной системы (снижение общей резистентности организма, активности антиоксидантных систем);
❏ отклонение в функционировании желудочно-кишечного тракта (снижение моторики желудка);
❏ возникновение заболеваний глаз (коньюктивиты, помутнение и васкуляризация роговицы, депигментация радужки, спазм зрачков, помутнение хрусталика, ожог сетчатки).

 

[Vian]

Помниться в разных источниках (один из которых кажется был Гвозденко), приводимых еще на прежнем форуме, кривые спектральные поглощения- пропускания были со сбивкой окна относительной прозрачности на порядок по частоте(длинне волны)
Тогда я так и не смог понять в котором ошибка- разрешились вопросы опытным путем на личных болячках. С точки зрения наших банных приложений лучше всего светит через внешний кожный покров от источников 55-80°С от 48 до 55 и от 80 до 100...120 похуже, но срабатывает, остальное в банном спектре вариантов вообще или вредно (поджаривает тонкую корочку, проникает плохо), или "не о чем". При этом внутреннее тепло (не через внешний слой кожного покрова) при температуре на градуснике 38..39 оптимально прогревает и лечит суставы (побочное использование болезни)))) таким образом можно сделать вывод, что распространение ИК через внутренние ткани и через кожный покров не одинаково.

Так что датчик ИК-спектра личного пользования всегда при мне))

Также следует отметить, что от температуры завтсит не только частота(длинна волны) излучения, но и плотность потока мощности, и комфортным условиям в бане соответствуют совершенно разные площади поверхностей, нагретых, например, до 60 и до 300°С... Стена нагретая до 60..80 и совсем небольшая печь, нагретая до 250..300 могут создавать примерно одинаковый поток мощности излучения передаваемый от нагретого предмета человеку, но при этом разной длинны волны.

[GDV]

     Виктор, а может ли в таком компактном нагревателе возникать накипь, или она выносится с паром? 

[Маслов Виктор]

Частично, конечно, выносится с паром, но и часть солей будет откладываться в виде накипи. Этого явления совсем избежать не удастся.

Но с другой стороны, я не считаю это большой проблемой.

Так, совсем недавно, после трех лет интенсивной эксплуатации жарогенератора и после того, как жена Маришка лечила зимой детей в бане от простуды и кашля с помощью солевых ингаляций, мне пришлось впервые почистить ЖГ от накипи.

Вскипятил чайник, развел в нем один пакет лимонной кислоты и вылил все это в остывший ЖГ. Сразу пошла реакция, вода зашипела, нержавейка прямо на глазах очистилась от налета, А когда через несколько минут реакция закончилась, я отвинтил снизу ЖГ винтик-заглушку, слил грязную воду, промыл из душевой лейки чистой водой. И все. ЖГ заработал как новый.  

Также и в новом ЖГ можно будет периодически очищать от накипи.

[Маслов Виктор]

Так что датчик ИК-спектра личного пользования всегда при мне))

Вань, расскажи пожалуйста - а как ты этим датчиком пользуешься и проводишь измерения. И какой критерий в этих измерениях положительного/отрицательного воздействия ИК разных спектров на организм. 

[Vian]

Без воздействия ИК-ом под нагрузкой вокруг ломаного голеностопа (Б.берцовая чуток отщепилась в сустав со смещением стопы) опухает, и воспаление в суставе, типа артрит, чтоли. Нагрузка сейчас постоянная и соответственно проблема тоже. Особенные обострения по прохладной погоде, после холодного земляного или бетоного пола. Когда себе печь построил заметил отсутствие проблемы, причем сразу после обострения само пропало за несколько еще технических топок в течении недели. После целенаправленно экспериментировал с горячей водой, масленными нагревателями, прогреваи в банях с разными режимами. Собранная статистика выше описана. Точность по температурной градации не особо высокая, но повторяемость результата поразительно высокая.

[Vian]

При сильном воспалении лучше не греть, но облучать (воспаления не греют, можно отрицательный эффект полцчить), при небольших доступен эффект прогревом, видимо с внутренним "переоблучением" с тканей на ткани, как при повышннии температуры при гриппе

[Lotos]

Маслов Виктор, так как поступает много запросов на подобное изделие, а жарогенератор достаточно дорогой, то позволю себе задать несколько вопросов про новое изобретение

1. Не будет ли варианта устройства без постоянной парогенерации? Типа поддал- испарил. Просто многие хотят даже в инновационных банях видеть какую- то классику и быстро создавать паровой пирог. Понимаю, что это можно решить путем открывания и закрывания краника из емкости с водой, но хотелось бы все же более быстрой генерации приемлемого объема пара как в Вашем классическом жарогенераторе.

2. Какую примерно мощность устройства Вы посоветуете для среднестатистических парных 12- 15 кубов с учетом наличия обогреваемого потолка в них?

3. Новое устройство будет дешевле или дороже классического жарогенератора? Если дешевле, то примерно на сколько?

[mazatrucker74rus]

вокруг ломаного голеностопа (Б.берцовая чуток отщепилась в сустав со смещением стопы) опухает, и воспаление в суставе, типа артрит, чтоли.

  Иван посмотри материалы по запросу остеокинезис Ивашкевич . Там техника щадящего заневоливания суставов позволяет активизировать в них обменный процесс . Я этим потихоньку в группе занимаюсь, динамические нагрузки мне не сильно показаны .

[Vian]

Спасибо, попробую на досуге глянуть))) гдеб досуга нарыть)))

[Pris3]

Частично, конечно, выносится с паром, но и часть солей будет откладываться в виде накипи. Этого явления совсем избежать не удастся.
Но с другой стороны, я не считаю это большой проблемой.
Так, совсем недавно, после трех лет интенсивной эксплуатации жарогенератора и после того, как жена Маришка лечила зимой детей в бане от простуды и кашля с помощью солевых ингаляций, мне пришлось впервые почистить ЖГ от накипи.
Вскипятил чайник, развел в нем один пакет лимонной кислоты и вылил все это в остывший ЖГ. Сразу пошла реакция, вода зашипела, нержавейка прямо на глазах очистилась от налета, А когда через несколько минут реакция закончилась, я отвинтил снизу ЖГ винтик-заглушку, слил грязную воду, промыл из душевой лейки чистой водой. И все. ЖГ заработал как новый.  
Также и в новом ЖГ можно будет периодически очищать от накипи.

А где-то подробно описано солевое лечение?