Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Физика Русской бани. Динамика прогрева человека в Русской парной

Прогрев динамика прогрева

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
41 ответов в этой теме

#1 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 14:32

Приветствую всех любителей Русской бани.

Мы рассмотрели конструктив Русской парной и технологию её подготовки в предыдущих моих темах. В этой статье попробуем разобраться как правильно этим конструктивом пользоваться для пользы человека.
Поскольку, появилась тенденция греется только теплом конденсации и отрицания необходимости теплоемкого окружения в парной.
Рассмотрим динамику прогрева человека в Русской парной. Именно, человека, в не тела (body), как это принято в западных странах. Т.е. берем в учет физиологию человека, его особенности и рассмотрим правильный порядок прогрева в Русской парной.

Вступление, народная мудрость.

Всем известна русская поговорка: Держи ноги в тепле, голову в холоде, а живот в голоде.Именно, она точно отражает суть процессов, которые мы должны выполнить для прогрева, находясь в парной.
Держи голову в холоде...». Для чего? Любому человеку нужна здравомыслящая голова с холодным рассудком, чтобы преодолеть жизненные трудности, которые встречаются на пути каждого человека. Чтобы правильно оценивать ситуацию, находясь в бане.
«Держи… живот - в голоде…». Почему? Здравомыслящая голова - это хорошо. Но для того, чтобы жизнь прожить, нужна еще энергия. Сытый человек становится ленивым, медлительным, малоподвижным, появляется апатия к жизни, полнота, нарушение двигательного режима – как следствие, различные болезни. Поэтому в народе говорили: «Здоров на еду, да хил на работу», «Хочешь здоровья – меньше ешь». Живот надо держать в голоде, чтобы сохранить работоспособность, ведь как говорят: «Голод - не тетка, на блюде еду не принесет». Нужно потопать ножками, чтобы заработать. Движение – это жизнь и здоровье. Нельзя в баню идти сразу после еды.
«Держи… ноги в тепле…
». Все простудные заболевания идут от ног. Замерзли ноги: чихает нос, болит горло. Расклеивается человек - и работа ему не работа, и радость не в радость. Ничего-то ему не мило. Мудрость этого совета подтверждается и другой пословицей: «Ноги в тепле - болезни прочь».

Данная народная мудрость имеет обобщающее значение сохранения здоровья и даже жизни, как на социально-бытовом уровне жизни человека, так и на уровне его физиологии.
Издревле, эмпирически, людьми подмечено, что переохлаждение стоп способно вызвать различные простудные заболевания, а, так же заболевания самих нижних конечностей. На современном уровне это объясняет причины облитерирующих заболеваний сосудов нижних конечностей, заболеваний суставов. Наличие многочисленных рефлексогенных зон и биологически активных точек на стопах и их подошвах, отвечающих за функцию практически всех органов организма, могут объяснить практически любую патологию в организме человека из-за их переохлаждения. Кровоснабжение ног, не так обильно, как других частей тела и находится в наибольшем отдалении от сердца, и оттого риски замерзания стоп, занимают первое место при переохлаждении человеческого тела. Стопы, самое уязвимое место для холода.
Для чего это я напомнил, для того, чтобы понять дальше, какие части тела и как человек должен прогревать в парилке.

Перейдем к динамике прогрева человека в парной и что для этого должно происходить в парной. Итак.


Сообщение изменено: ZYBY (19 Сентябрь 2018 - 14:13 )

  • KDV нравится это
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
KDV

#2 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 14:34

Исходное состояние.

Парилка РБ прогрета, выстоялась, имеет необходимую для парения влажность. Что это обозначает, описано в других моих темах.
Человек имеет желание прогреться и попариться. Соответственно, перед баней не наелся до самого не хочу.

Этапы прогрева человека в парной.

Физиология человека предусматривает два типа прогрева и варианты их комбинаций, которые может генерировать сердце Русской бани – печка:

- прогрев инфракрасным теплом;

- прогрев скрытой теплотой конденсации.


Именно, в наличии двух факторов такого прогрева и состоит суть воздействия на организм в Русской бане. Собственно, в ответ на попытки заменить двухфакторный прогрев, только прогревом теплом конденсации и родилась тема этой статьи.

Если полно отразить картину прогрева человека в парной, то прогрев при однократном парении включает всю палитру ощущений путем перехода от прогрева в основном ИКИ к прогреву в основном теплом конденсации с применением веников или вееров.

Прогрев инфракрасным теплом.

Этот тип (первый фактор) прогрева еще называют пляжным прогревом или радиационным теплообменом. Источником такого тепла является прогретый массив дерева или керамики в парной, естественно, поддерживаемый и восполняемый излучением печи.
Рассмотрим свойства инфракрасного тепла при воздействии на человека. Что такой прогрев дает человеку и чем он полезен для здоровья.

Спектр благотворного действия инфракрасного тепла на организм человека действительно огромен. Не зря наши предки спали на теплых (прогретых) русских печах.

Пар нагревает лишь поверхность кожи, способствуя активному потовыделению, в то время как инфракрасное тепло проникает в организм на глубину до 5-8 см, улучшая кровообращение и обмен веществ в органах и тканях. К использованию инфракрасного излучения практически нет ограничений. Нужно лишь правильно подобрать температурный режим. Комфортное тепло при температуре до 40°С показано абсолютно каждому, даже деткам с трехдневного возраста.

Инфракрасная энергия, передаваемая волновым способом, проникает глубоко в ткани организма и эффективно их прогревает. В результате расширяются кровяные сосуды, ускоряется поток крови и других жидкостей, что приводит к снижению давления на сердце, улучшается обмен веществ, повышается процесс доставки питательных веществ и кислорода к клеткам организма.

Почему нужно начинать прогрев тела человека с прогрева в более низкой влажности?

При низкой влажности телу проще запускать процесс прогрева, защищающий нас от перегрева. Образование пота и при его испарении – охлаждение организма.
А во влажном воздухе пот не может испаряться достаточно быстро, этому препятствует сильный приток «горячих» молекул из насыщенного водой воздуха. С этим и связана наша переносимость жары - бывалые путешественники знают, что одну и ту же температуру проще переносить в пустыне (в тени, конечно), чем в тропическом лесу.

Инфракрасное тепло помогает снизить уровень холестерина в крови, а это, в свою очередь, значительно уменьшает риск заболеваний сердца (инфаркт, заболевания коронарных сосудов и т.п.), а также снижает высокое кровяное давление. Как дополнительный эффект можно отметить, что в процессе расширения сосудов происходит тренировка отвечающих за этот процесс мышц, в результате стенки сосудов становятся более подвижными и эластичными. Улучшается микроциркуляция крови.

Инфракрасное тепло обладает выраженным нормализующим влиянием на давление - повышенное снижает, пониженное повышает. Нормальное давление в кровеносных сосудах не меняется.

Прогревание инфракрасными волнами расширяет сосуды, стимулируя кровообращение, особенно в мелких капиллярах. Это является эффективным средством устранения недостаточной циркуляции крови в конечностях. Ведь известно, что недостаточное кровообращение в определенных участках и органах ведет в последствии к более серьезным проблемам.

При использовании инфракрасного тепла стабилизируется работа иммунной системы, повышается общая сопротивляемость организма неблагоприятному воздействию внешней среды, стабилизируется обмен веществ, уменьшается анемия, улучшается работа клеток тела.

Диапазон ИК излучения делится на три составляющих: коротковолновая (λ = 0,74-2,5 мкм.), средневолновая (λ = 2,5-50 мкм.), длинноволновая (λ = 50-2000 мкм.). Длинноволновая область излучения инфракрасного тепла не оказывает вредного влияния на организм человека, и являются самым благоприятным диапазоном волн передающих тепловую энергию. Чем выше температура излучателя, тем короче (жёстче) длинна испускаемой волны. Исследования учёных доказали, что лучшим диапазоном волн для человека является средневолновый. Причём не вся его часть, а та, которая лежит в интервале 5 - 15 мкм. Тепловое излучение самого человека составляй 9,6 мкм. то есть оно находится как раз в этом интервале.

На самом деле температура, которую ощущает человек (так называемая температура ощущения То) складывается из температуры воздуха Тв и инфракрасного тепла Ит. То приближенно равна (Тв+Ит)/2. Поэтому одно и то же значение То можно получить при разных значениях Тв, даже отрицательных. Например, на склоне снежной горы под ярким солнцем можно с комфортом загорать.

Человеческий организм излучает инфракрасные длинноволновые лучи. Их спектр - от 0,6 до 12 мкм. Все биохимические реакции происходят именно в этом спектре, ребенок в этом спектре развивается в утробе матери. Поэтому такое тепло называется биорезонансным. Именно длинноволновое инфракрасное излучение клетки нашего организма без сопротивления пропускают. Такое тепло для них родное, благотворное. Оно необходимо клеткам для нормальной жизнедеятельности и абсолютно безопасно для здоровья. Волны, спектр которых длиннее спектра тела человека, проходят сквозь, никак не влияя. Если же на организм воздействует короткое излучение, клетки ему сопротивляются. Более короткая волна разрушает более длинную. Именно такого тепла стоит остерегаться.

ИКИ диапазон.jpg

Сообщение изменено: ZYBY (18 Сентябрь 2018 - 15:47 )

  • Одинцов и sma это понравилось
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
sma , Одинцов

#3 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 14:34

Как же все-таки ИК-тепло влияет на организм человека? При каких заболеваниях оно показано?

Рассмотрим подробнее пользу ИК-тепла. Это ответ на тезис- А что лечит?

 

Нарушения сердечно-сосудистой системы

 

Инфракрасное тепло помогает снизить уровень холестерина в крови, а это, в свою очередь, значительно уменьшает риск заболеваний сердца (инфаркт, заболевания коронарных сосудов и т.п.), а также снижает высокое кровяное давление. Как дополнительный эффект можно отметить, что в процессе расширения сосудов происходит тренировка отвечающих за этот процесс мышц, в результате стенки сосудов становятся более подвижными и эластичными. Улучшается микроциркуляция крови.

Многие из тех, кто занимается бегом, делают это именно для укрепления сердечно-сосудистой системы, а не для укрепления мускулатуры ног. Регулярное пользование ИК-сауны может создать аналогичную нагрузку на сердечно-сосудистую систему. По мере того, как ваше тело увеличивает производство пота, чтобы охладить себя, ваше сердце работает все активнее для усиления циркуляции крови. По эффекту это сравнимо с продолжительными физическими упражнениями. Пульс, кровообращение и обмен веществ ускоряются, в то время как диастолическое давление крови падает, что улучшает общее сердечно-сосудистое состояние.

 

Гипертоническая болезнь

 

Инфракрасное тепло обладает выраженным нормализующим влиянием на давление - повышенное снижает, пониженное повышает. Нормальное давление в кровеносных сосудах не меняется.

 

Плохое кровообращение

 

Прогревание инфракрасными волнами расширяет сосуды, стимулируя кровообращение, особенно в мелких капиллярах. Это является эффективным средством устранения недостаточной циркуляции крови в конечностях. Ведь известно, что недостаточное кровообращение в определенных участках и органах ведет в последствии к более серьезным проблемам.

 

Варикозная болезнь

 

При лечении инфракрасным теплом уменьшаются негативные последствия варикозного расширения вен, улучшается циркуляция крови, особенно в периферийных областях и капиллярах. Уже после 8-10 процедуры прогревания уменьшается усталость, боли в ногах, идет на спад отечность, прекращается зуд кожных покровов. Для поддержания тонуса вен рекомендуется использовать контраст – сочетание прогревания с воздействием холодом (например, обливание холодной водой).  При наличии трофических язв инфракрасное тепло не противопоказано. В случае тромбофлебита не рекомендуется греть непосредственно те участки, где есть тромбы.

 

Анемия

 

При использовании инфракрасного тепла стабилизируется работа иммунной системы, повышается общая сопротивляемость организма неблагоприятному воздействию внешней среды, стабилизируется обмен веществ, уменьшается анемия, улучшается работа клеток тела.

 

Бронхиты, бронхиальная астма, хронические пневмонии и т.п.

 

Глубокое прогревание снимает воспалительный процесс, спазмы, увеличивает просвет бронхиол, облегчая дыхание, способствует разжижению мокроты и откашливанию. Рекомендуется избегать контрастного воздействия холодного воздуха.

 

Заболевания уха, горла, носа

 

Инфракрасное тепло может быть использовано в качестве средства лечения хронического воспаления среднего ухо и горла, помогает бороться с кровотечением из носа и быстрее избавиться от насморка.

 

Простудные заболевания

 

Инфракрасное излучение увеличивает сопротивляемость организма инфекциям и сдерживает процесс размножения вирусов. Вирусы и бактерии становятся вялыми, ослабевают или погибают совсем. Количество лейкоцитов в организме увеличивается. Они вступают в борьбу с инфекцией и помогают предотвратить простуду или грипп. Регулярное прогревание ИК-теплом делает профилактику простудных заболеваний и помогает бороться с этими болезнями, едва они начались, сокращая время выздоровления. Глубокое прогревание организма способствует повышению температуры тела до 38,5°С, имитируя собственную защитную функцию организма, при этом разрушается большинство вторгшихся болезнетворных микроорганизмов.

 

Слабая иммунная система

 

Метод прогревания инфракрасными лучами можно сравнить с реакцией организма на лихорадочное состояние. Благодаря этой реакции организм приобретает способность бороться с бактериями и вирусами, затормаживать темпы их размножения и в то же время увеличивать количество лейкоцитов, борющихся с инфекционными болезнями. Во время прогревания ИК-теплом в крови увеличивается содержание гемоглобина, а также эритроцитов, снабжающих органы кислородом. Иммунная система начинает работать эффективней, повышается сопротивляемость организма болезням. В комбинации с удалением токсинов и шлаков, вызванным обильным потоотделением, это укрепляет здоровье и повышает сопротивляемость болезням. Укрепление иммунитета является главной профилактикой онкологических заболеваний.

 

Расстройства нервной системы, стресс и усталость

 

Глубокое прогревание ИК-теплом успокаивающе действует на нервную систему, снимает напряженность, создает ощущение отдыха и комфортности организма. В некоторых странах (особенно странах Востока) во время сна используются специальные приборы или даже кровати, покрытые полезными минералами, прогревающими инфракрасным теплом. Благодаря этому нервная система быстрее восстанавливается, сон становится более глубоким и спокойным.

 

Интоксикация организма

 

Усиленная циркуляция крови стимулирует потовые железы активнее работать. Потоотделение способствует выведению шлаков и токсинов. Исследователи утверждают, что при регулярном глубоком прогревании инфракрасными лучами выводятся даже соли тяжелых металлов.

 

Нарушения работы желудочно-кишечного тракта

 

Очень эффективно влияет инфракрасное тепло на лечение гастрита и на заживление язвы желудка или двенадцатиперстной кишки в состоянии ремиссии. При этом надо помнить, что для полного эффекта необходимо наладить нормальное питание. Уменьшается метеоризм, холецистит, стимулируется работа толстого кишечника.

 

Заболевания почек

 

Потоотделение освобождает организм от токсинов и шлаков, выходят вредные кислоты, уменьшая тем самым нагрузку на почки.

 

Проблемы с желчным пузырем

 

Застойный желчный пузырь приводит к атонии и дискинезии желчных путей. Такие больные страдают запорами. Если еще нет камней крупных размеров - великолепным средством лечения является прогревание инфракрасным теплом, ИК-сауны.

 

Проблемы излишнего веса

 

Когда вы расслабляетесь в полезном мягком тепле, ваше тело активно работает, вырабатывая пот, перекачивая кровь, сжигая калории. Использование инфракрасной сауны ведет к возрастанию потребления энергии, в том числе и на потоотделение, которое сжигает калории (от 500 до 2400 ккал за сеанс). Выработка пота требует 0,586 ккал. Регулярное глубокое прогревание инфракрасным теплом может помочь сбалансировать вес. В то время как вес от потери воды может быть восстановлен регидрацией, калории не будут потребляться.

 

Целлюлит

 

Инфракрасное излучение проникает в ткани на глубину до 8 см и вызывает естественное ускорение процессов уменьшения жировых отложений. Индивидуальный подход при использовании ИК-сауны позволяет уменьшать объем в проблемных зонах, разогревает "холодный" целлюлит, улучшает циркуляцию крови, упругость и эластичность кожи. Одновременно достигается нормализация обмена веществ и естественное снижение аппетита.


  • Одинцов нравится это
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
Одинцов

#4 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 14:35

Прогрев скрытой теплотой конденсации.

Этот тип прогрева (второй фактор) существенно отличается от пляжного прогрева по источнику прогрева и способу воздействия на тело человека.
Источником такого тепла является скрытая теплота конденсации, которую перед этим получил пар при испарении воды.
Скрытая теплота конденсации - количество , получаемое при превращении единицы массы пара в жидкость при постоянной температуре.

Как это происходит в Русской бане?

Человек зашел в подготовленную, прогретую парилку поддал в каменку, создал паровой пирог под потолком, затем, лег на полок, поднял ноги и пошел процесс прогрева.
Сначала, на полке в районе тела человека влажность не очень высокая и основное тепло, которое греет его, является ИКИ от нагретых поверхностей парилки.

Далее, с течением времени, остывающий пирог пара начинает опускаться и изменять влажность в районе полка, на котором лежит человек. Но сначала этот прогрев захватит ноги и начнет, за счет прогрева разогретой кровью ног, запускать прогрев всего тела.
Прогрев тела человека ИКИ плавно заменяется на прогрев срытой теплотой конденсации.
Каким образом? Паровоздушная смесь, соприкасаясь с телом человека начинает конденсироваться с образованием воды, выделяя полученное тепло при испарении. При этом процессе тело как раз и получает это тепло по всей поверхности воздействия ПВС.

Рассмотрим это на примере.

В 1 м3 воздуха содержится около 1 кг собственно воздуха и в среднем (при нормальных. условиях) около 10 г воды. Воды в 100 раз меньше, но теплоемкость ее в 4 раза больше. Таким образом при обычных условиях при нагреве воздуха примерно 4-5% энергии тратится на нагрев воды. [b]Полное тепло состоит из тепла на нагрев сухого воздуха (явного) и тепла на нагрев воды (скрытое). При охлаждении - наоборот, мало охладить только воздух, надо еще остудить и воду.

При охлаждении воды до ее конденсации соотношение будет уже не 1:4, а 1:2260.

Именно, в этой фазе парения можно регулировать глубину прогрева, изменяя влажность в районе полка и, соответственно, увеличивая приток скрытой теплоты конденсации.
Основное отличие от первого способа - прогрева теплом ИКИ, где, потея, человек охлаждается испаряемым с тела потом, при прогреве конденсацией, влажный воздух препятствует испарению пота. Поэтому, при приходе пара на полок, человек чувствует более мощное тепловое воздействие.
Человек потеет в бане, а влажная атмосфера препятствует выделению пота, поэтому и требуется двухфакторный прогрев, чтобы организм подготовился к финальному парению вениками: выделил пот, который позволил дольше прогреться в тепловом поле и потом уже на завершение, перейти к парению.
Т.е. становится понятно, что нельзя заменить прогрев в парной только одним фактором – прогревом скрытой теплотой конденсации.
Распаривание тела влажностью позволяет очистить от отмершей кожи, что не позволяет сделать сауна, там влага высыхает на теле.


Сообщение изменено: ZYBY (18 Сентябрь 2018 - 15:49 )

  • Одинцов нравится это
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
Одинцов

#5 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 14:35

Кожа.

 

Кроме того, пылинки, смешиваясь с потом, с отмершими частичками рогового слоя, с выделяющимся кожным салом, образуют грязь. Эта грязь раздражает кожу. Она теряет свои защитные свойства, стано­вится тусклой, вялой. Такая кожа уже не сможет противостоять натиску целой армии болезнетворных микробов, постоянно осаждающих кожу. На полтора-два метра общей площади кожи приходится не меньше 15 триллионов микробов. И вся эта орда не страшна для чистой кожи. На ее поверхности большинство микро­организмов погибает в считанные минуты — включаются силы «быстрого реаги­рования», обеспечивающие бактерицид­ную защиту кожи.

Очищаются поры и организм начинает полноценно дышать всей поверхностью, а не только легкими. Через чистую кожу в организм по­ступает кислород, выделяется углекислый газ, то есть происходит газообмен. Чем чище кожа, тем лучше ей дышится.

 

Мышцы.

 

Стазу же после кожи горячий пар переходит к мышцам. Мышцы разогреваются. Живительное тепло расслабляет их, как рукой снимает боли, переутомление. После физических нагрузок в мышцах скапливается некоторые недоокисленные продукты жизнедеятельности тканей, в частности молочная кислота. Имен­но она приносит нам столько неудобств. Мышцы становятся твердыми, тяжелыми, теряют свою эластичность. В конечном счете это, на самом деле, полезная реакция, советующая нам, неразумным, не­медленно прекратить нагрузку.

Понизить уровень накопившейся в мышцах молочной кислоты можно лишь при помощи бани, массажа или... дополнительной, более сильной, физической нагрузки. Но тут недолго и переусердствовать. А вот баня очень мягко и легко справляется с приливами молочной кислоты. К концу банной процедуры ее уровень падает вдвое. Но этого мало. Через час после бани содержание молочной кислоты понижается еще втрое. То есть мы «запускаем» при помощи бани процесс, который продолжается в нашем организме еще какое-то время.

 

Связки, суставы, костная ткань.

 

Под действием банного пара увеличивается эластичность и подвижность связок. Благотворно действует он и на состояние суставов. Во время приема парной суставы и связки получают усиленное кислородное питание, увеличивается приток питательных веществ, поскольку связки и суставы интенсивно омываются свежей, обновленной кровью. Ведь мы уже знаем, что в результате банной процедуры высвобождается резервная кровь. Вот этот самый литр резервной крови и творит нашим организмом чудеса. Под действием банного пара и веничного массажа в суставах рассасываются солевые отложения, уходят отеки (жидкость, скапливающаяся вокруг суставов), из-за которых они выглядят припухшими.

 

 

Обмен веществ.

 

Под действием банного пара улучшается обмен веществ. Это можно сравнить с топкой печи. В замусоренной, забитой печи огонь горит плохо. Но стоит очистить дымоход и топку от продуктов сгорания, усилить приток воздуха, как пламя разгорится с новой силой. Точно так же в парной вместе с потом из организма вымываются токсичные вещества, мешающие обмену веществ. Ведь обмен веществ — это основа нашей жизни.

Усиленное тепловое воздействие приводит к повышению температуры тела, усиливает кровообращение. Кровь несет свежую порцию кислорода, который стимулирует синтез белка в организме и выведение из организма продуктов сгорания. Мы уже знаем, что эластичность и упругость кожи зависит от количества и качества коллагеновых волокон. Но коллаген — это тоже белок. Мышцы, сухожилия, хрящи, связки тоже состоят из белка. Старение организма происходит из-за того, что белковые соединения засоряются шлаками, которые блокируют клетки и мешают обменным процессам. Так что сравнение с засоренной топкой, как видим, вполне уместно. Под действием холода (вовремя контрастных процедур) улучшается терморегуляция, при этом сгорает большое количество жиров и углеводов. В результате, если не злоупотреблять холодом, организм освобождается от лишнего жира. Если холодовая процедура будет продолжительной, это, напротив, приведет к усиленному синтезу жиров. Вот почему у «моржующих» такое плотное тело.

 

Нервная система.

 

Под действием банной процедуры изменяется состояние нервной системы. Кровь приливает к коже и мышцам, но из- за этого временно снижается кровопоток в мозге. В результате спадает психическое напряжение, расслабляется тело, возникает даже состояние некоторой заторможенности, человек в парной освобождается от ощущения времени (и от проблем, с ним связанных). Вот почему говорят, что баня усмиряет любой гнев.

При стрессах, нервных перенапряжениях банная процедура - настоящий бальзам для организма. Но баня - это не только тепловое воздействие, это еще и холодные процедуры. Все они действуют по-разному. И если продолжительные тепловые процедуры понижают возбудимость, действуют успокаивающе, то холодные процедуры возбуждают нервную систему. Интересно, что точно также действует кратковременный горячий душ.

 

Органы дыхания.

 

В бане хорошо очищаются легкие и бронхи. Они освобождаются от лишней слизи, в результате чего дыхание стано­вится чище, легче. При вдыхании горячего воздуха раздражаются слизистые оболочки дыхательных путей. Легкие интенсивно охлаждают горячий воздух за счет испарения влаги с альвеол. Таким образом повышается влагообмен, усиливается вентиляция легких, увеличивается потребление легкими кисло­рода (примерно на треть). Поэтому баня излечивает даже застарелые бронхиты и болезни трахеи, помогает при хрони­ческих простудных заболеваниях.


Сообщение изменено: ZYBY (18 Сентябрь 2018 - 15:22 )

  • Одинцов, sma и Pris3 это понравилось
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
Pris3 , sma , Одинцов

#6 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 14:36

Все это творит полезное воздействие горячего влажного воздуха (пара).

Кстати, совсем нет потовых желез на задней поверхности ушей. Именно эта часть ушей — идеальный прибор для определения темпера­туры банного жара. При передозировке уши начинают пощипывать, они как бы «скручиваются». Звучит странно, но именно такие возникают ощущения.

Итак, в процессе двухфакторного прогрева с человеком в РБ происходит следующее:
- на поверхности кожи гибнет огромное коли­чество болезнетворных микробов;
- очищаются поры кожи, улучшается потоотделение;
- стимулируется кожное дыхание;
- улучшается способность кожи переносить резкие колебания температуры;
- хорошая гимнастика для потовых и сальных желез кожи, такой «тренинг» позволяет в течение длительного времени сохранять молодость кожи: не появляются морщинки и даже разглаживаются уже имеющиеся. Из-за прилива крови к коже она ста­новится розовой, мягкой, эластичной. В ней улучшаются обменные процессы.
Как показал опыт, кожа очень легко «обучается». Испытывая всю гамму воз­действий, которую может ей предложить банная процедура (от сухого пара 120-150 °С до ледяной воды, массажа с веником, растираний и так далее), кожа начинает гораздо быстрее реагировать на внешние изменения. Кстати, скорость покраснения и потовыделения - очень важные показатели тренированности всего организма в целом. А длительное отсутствие реакции на тепло в виде покраснения может свидетельствовать об угрозе такого серьезного заболевания, как атеросклероз.
Регулярная баня паровая может исправить даже серьезные недостатки кожи. Бледная, желтоватая, синюшная кожа, иногда покрытая мелкими язвочками и трещин­ками, достаточно быстро приходит в норму. Ведь все ее недостатки были вызваны плохим кровообращением. Слишком сухая кожа приобретает способность вырабатывать в нужных количествах кожное сало; чересчур жирная кожа тоже прихо­дит в норму, сальные железы уменьшают свою секрецию, а некрасивые, чересчур расширенные поры сужаются из-за улучшения общего тонуса кожи.
Итак, кожа под действием РБ становится гладкой, приобретает красивый, здоровый цвет, освобождается от омертвевших клеток, попутно избавляясь и от болезнетворных микробов. А банный жар, совершив полезную косметическую работу, опускается ниже, в более глубокие слои.

И, окончательная фаза прогрева скрытой теплотой конденсации – это использование веников. Которые позволяют получить весь спектр банных ощущений от «легкого покалывания» до «кошачьих лапок». Но это тема для другого разговора.

Итак, мы разобрались, что, прогрев в РБ должен быть двухфакторным в течении однократного сеанса парения. Это обеспечит всю полноту ощущений и полезного воздействия РБ на организм.

Еще не пробовал, но хочу. Вот откопал рецепт.

Баня с березовыми или ольховыми листьями

Этой процедуре не одна сотня лет. Ею с успехом пользовались и на Руси, особенно в Сибири, и в далекой Америке (Захарычу привет)! Заключается она в том, что в мешок насыпают березовые или ольховые листья, после чего парящийся забирается в мешок и там потеет. Вот и вся баня. Дело в том, что под действием тепла, выделяемого телом и листьями, в мешке образуется особый микроклимат. Иногда листья заменяют цветочным сеном. В домашних условиях нет необходимости целиком забираться в мешок. Достаточно сшить небольшие чехлы для ног или рук (в случае суставного ревматизма) и полчаса подержать их в таком «фитотермосе». И березовые, и ольховые листья, равно как и цветочное сено, обладают мощным про­тиворевматическим действием.

С удовольствием отвечу на все вопросы.
С легким паром!


Сообщение изменено: ZYBY (18 Сентябрь 2018 - 15:22 )

  • Одинцов, GDV, ale-bliznyuk and 2 others like this
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
sma , GDV , Одинцов , ale-bliznyuk , Pris3

#7 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 19:52

инфракрасное тепло проникает в организм на глубину до 5-8 см
 

     Сергей Валентинович, эта опечатка в паре мест встречается.

     Излучение поглощается средой в слое не более единиц длины волны. Указанные глубины проникновения соответствуют СВЧ-печи с сантиметровой длиной волны, а не ИК-диапазону.

     Спасибо за подобранный материал.


С уважением, Денис Гжелин.


#8 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 20:17

Денис, мысль не понял. Если так, то как бы волны распростронялись? И что тогда есть окна частичной и полной прозрачности?

Да и суставы мои твои мысли не подтверждают: от источникоа 60-80 градусов излучение проникает до суставлв, выше 120- не проникает
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#9 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 21:07

Если так, то как бы волны распростронялись? И что тогда есть окна частичной и полной прозрачности? Да и суставы мои твои мысли не подтверждают: от источникоа 60-80 градусов излучение проникает до суставлв, выше 120- не проникает
 

     Иван, начну со 120 градусов. Чем выше температура, тем короче длина волны максимума в спектре излучения, тем большая часть мощности поглощается тонким наружным слоем кожи. Коже уже горячо, а до сустава тепло пока не дошло ни теплопроводностью, ни проникновением излучения, ни конвективным теплопереносом кровотоком. Если подождать, то, конечно, прогреется и сустав. Так, к слову, на шаурме образуется аппетитная корочка.

     От источника с меньшей температурой, во-первых, глубина проникновения ИК чуть побольше. Но всё равно, это - миллиметры. Зато мощность излучения обычно меньше, и достаточно времени на перенос теплопроводностью и кровотоком. 

     Про окна прозрачности и поглощения. Они определяются взаимодействием молекул с излучением, и рассматривать их (ну, ты-то - знаешь, я просто повторю) можно только в частотной области. Причем - для чистых веществ, например - газов, растворов. Для твердых тел о прозрачности я бы не говорил. Представь (шутки ради), что ты греешь руки у костра. Закрыл одну руку другой, а тепло к ней не перестало идти. Вплоть до толщины руки аж 8 сантиметров. Ты такое разве наблюдал?


  • А.З. нравится это

С уважением, Денис Гжелин.


Поблагодарили:
А.З.

#10 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 22:14

.
От источника с меньшей температурой, во-первых, глубина проникновения ИК чуть побольше. Но всё равно, это - миллиметры. Зато мощность излучения обычно меньше, и достаточно времени на перенос теплопроводностью и кровотоком.
...
Ты такое разве наблюдал?

так вот "чуть глубже" оказывается суставам достаточнр, чтоб не убрать само воздействие током крови и теплопроводностью.. а значит и не миллиметры это. Падение мощности с падением температуры справедливо только при той же площади, а у КП мы площадь то поболее делаем)), да и стены-потолок не прочтаивают



Есть и еще одно "НО" - мне все больше кажется, что ИК воздействие на сустав идет не только тепловое... При воспалении в кризис греть вредно! (Реально обострение получить) А "ИК-облучение" помогает - экспонирую и остужаю)))

А про "наблюдал"- прозрачность частичная и закрыв рукой мы многократно снижаем интенсивность - рука-приемник как датчик покажет разницу (сильное снижение интенсивнрсти), инерциально неуловив на контрасте остаток. Рука даже скажет что ей холодно и "её облучают теперь отрицательным ИК")))), но это не значит, что так оно и есть
  • GDV нравится это
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
GDV

#11 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 00:34

так вот "чуть глубже" оказывается суставам достаточнр, чтоб не убрать само воздействие током крови и теплопроводностью.. а значит и не миллиметры это.

      Иван, мы поговорили о разном. Я твержу: дольше время воздействия тепла, а тем, что несколько глубже проникает ИК - пренебрегаю.

Есть и еще одно "НО" - мне все больше кажется, что ИК воздействие на сустав идет не только тепловое.

      А какое же еще воздействие оказывает поле на вещество, кроме увеличения энергии молекул (то есть - температуры)? Можно рассуждать об увеличении кровотока и лучшем снабжении кислородом, но это к излучению напрямую не привязано.

      Вспомни, как раньше назначали физиопроцедуры местного прогрева токами высокой частоты, тогда это дело называлось "УВЧ". Не весь организм помещали в печь СВЧ, а к нужному месту подводили излучатель. Действие - исключительно тепловое.


С уважением, Денис Гжелин.


#12 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 03:11

По ощущениям и воздействию результат с обычным прогревом отличается... Он "чище", что-ли.. при прогреве другими методами результат "с осложнениями" и не столь очевиден, при облучении ИК указанного диапазона результат быстрее, мощнее и если снимать нагрев, то без осложнений... Впечатление, что при нагреве получаем вторично тоже облучение внутренними "переизлученияими", но нагрев присутствует и дает свой и отрицательный вклад
  • GDV нравится это
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
GDV

#13 Pris3 Предупредить

Pris3
  • Банщик любитель
  • 1 910 сообщений
  • 743 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 07:05

ZYBY,
1. Что источник?
2. Какие температуры поверхности создают указанные благотворные длины волн?

#14 KDV Предупредить

KDV
  • Банщик любитель
  • 88 сообщений
  • 30 спасибо
  • Город:Ulyanovsk

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 08:24

прочитал 1 пост- блин, как в бане попарился :good:



#15 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 08:58

Я поддерживаю Ваню. ИКИ проникает глубинно в наше тело. Точка.

Pris3, источники и три составные части марксизма состоят в следующем:
(Коротко суть верхних постов)
1. Источником первой фазы прогрева (в основном ИКИ прогрев) является:
- прогретый массив дерева (полок) до температур выше человеческого тела, чтобы при касании тело чувствовало прилив тепла,
- прогретые массив окружения полка и массив печи, стеновых кирпичных разделок - темеертуры должны быть такие, чтобы ИКИ от них было равнозначно теплу, передаваемому полком, тут в учет идет квадрат расстояния до источника, значит стены могут быть около 60-65 град.

2. Источником второй фазы прогрева является ПВС, которая конденсиоуясь, отдает свое тепло человеку. Все зависит от сухости пара, чем он суше, тем его Т может быть выше. Требование - должен возникать эффек окутывания теплом.

3. Обязательно необходим двухфакторный прогрев. Потому, как высокотемпературная сауна воздействует на организм с потоотделением, пот высыхает на человеке, тем самым загрязняя кожу. А цель очищение. Также как на море, целый день загорал, вечером кожа покрыта слоем, который под душем не смыть, только в РБ и с паром.

4. Вторая фаза после полезного прогрева ИКИ позволяет очистить кожу от насдлений и далее по моему посту. Но не позволяет поту испаряться. Но без первой фазы, организм не готов к воздействию пара с целью очищения.

Т.е. видим, для человеку для очишения нужно применить два фактора, один за другим последовательно.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#16 Pris3 Предупредить

Pris3
  • Банщик любитель
  • 1 910 сообщений
  • 743 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 09:30

1. Источником первой фазы прогрева (в основном ИКИ прогрев) является:
 

Имеется в виду источники приведенной информации))

2. Какие температуры поверхности создают указанные благотворные длины волн?  



#17 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 11:11

Блин, вот дает! Источником являюсь лично я! Тебе этого не достаточно?
Это личный опыт и сведения врачей по процессам. Пока народ не объединяет эти процессы в одно целое.
Про температуры расписал! Или не понятно?
Приведен рисунок, на котором шкала с длинной волн (диапазон) от которой просто перейти к температурам поверхностей, котоые излучают вследствие их нагрева.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#18 Pris3 Предупредить

Pris3
  • Банщик любитель
  • 1 910 сообщений
  • 743 спасибо
  • Город:Москва

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 11:19

Источником являюсь лично я! Тебе этого не достаточно?

Достаточно, чтобы задать еще вопросы)) Были какие-то исследования или все же личные ощущения? что касается врачей по процессам. Я правильно понимаю, что часть было услышано от врачей?

 

Исследования учёных доказали, что лучшим диапазоном волн для человека является средневолновый. Причём не вся его часть, а та, которая лежит в интервале 5 - 15 мкм.

По температуре не понятно, какая температура стен обеспечивает этот интервал 



#19 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 11:37

Длина волны инфракрасного излучения

В Интернете распространяется много недостоверной (а порой и откровенно лживой) информации по вопросу проникновения инфракрасного излучения в тело человека. Обычно такую информацию распространяют продавцы кабин с карбоновыми (пленочными) нагревателями, придумывая различные псевдонаучные термины: "резонансное поглощение", "Лучи Жизни" и т.д. Чтобы внести ясность в этот вопрос, мы приводим описание взаимодействия инфракрасного излучения с живыми тканями на основе научной литературы, которая принята во всем мире.

Взаимодействие ИК излучения с живыми тканями

Инфракрасную область спектра, согласно международной классификации, разделяют на ближнюю IR-A (от 0.76 до 1.5 мкм), среднюю IR-B (1.5 - 3 мкм) и далёкую IR-C (свыше 3 мкм).

Название

Диапазон волн

Воздействие на ткани

IR-A

0,76-1.5 мкм

Глубокое проникновение в кожу

IR-B

1.5-3 мкм

Среднее проникновение в тело человека

IR-C

свыше 3 мкм

Полное поглощение верхними слоями кожи человека

С точки зрения физиологии человека ближние инфракрасные лучи в той области и в тех пропорциях, в которых мы обычно получаем их от Солнца сквозь атмосферу, не только полезны, но и необходимы. Ближние инфракрасные лучи (до 1,5 мкм) поглощаются в глубине кожных покровов, в то время как инфракрасные лучи с большей длиной волны поглощаются уже на их поверхности.

Действительно, кожа является прозрачной для инфракрасного излучения с длиной волны до 1,5 мкм. Затем она становиться относительно не прозрачной и характеризуется довольно сложным спектром поглощения. Кожу следует рассматривать как комплекс, состоящий из эпидермиса, прозрачность которого может меняться в зависимости от состояния, из пигментов, межклеточных тканей, подкожного жира и т.д. Обладая большой гигроскопичностью и будучи богат сосудами, комплекс кожи представляет собой физиологический экран, прозрачность которого для инфракрасных лучей зависит от длины волны. Следует считать, что для инфракрасных лучей с длиной волны более 5 мкм кожа полностью непрозрачна.

Учитывая физиологические особенности человека, терапевты делят инфракрасный диапазон на 3 категории:

  •  длина волны более 5 мкм - излучение поглощаемое на поверхности кожи;

  •  длина волны 1,5 ÷ 5 мкм - излучение, поглощаемое эпидермисом и соединительно-тканным слоем кожи;

  •  длина волны 0,76 ÷ 1,5 мкм - излучение проникающее в глубь кожи;

skin.gifКогда нужно воздействовать на поверхность кожи, слизистую оболочку, сосудистую систему, пользуются длинноволновым диапазоном. Для воздействия же в глубину, например на лимфатическую систему или мышечную ткань, применяют инфракрасное излучение с длиной волны 0,76-1,5 мкм. Поглощенная кожей энергия превращается в тепло. Терпимая температура кожи, составляет для коротковолнового диапазона излучения 43,8°С, и доходит для длинноволнового диапазона излучения до 45,5°С,что указывает на различное действие этих двух областей излучений.

Человеческое тело, так же как и любое нагретое тело испускает инфракрасное излучение. Любой биологический объект (в частности человек) представляет собой сложную систему различных молекул, которые имеют собственные спектры излучения, поэтому общее излучение человека будет значительно отличаться от излучения абсолютно черного тела при той же температуре. Это излучение имеет место в диапазоне между 2 и 14 мкм с максимумом у 6 мкм.

Важно! Для эффективного и объемного прогрева тела человека, необходимо облучать его инфракрасным излученим с длинной волны в диапазоне 0.76 - 3 мкм, только в этом случае будет наблюдаться максимальное проникновение ИК излучения. Инфракрасные волны с длинной волны более 5 мкм не проникают в тело человека, а поглощаются верхними слоями кожи.

Для реальных биологических объектов закон Кирхгофа не выполняется, т.е. спектры поглощения и спектры излучения различны. На следующих графиках приведены спектры поглощения для воды и ткани человеческих органов в зависимости от длины волны. Заметим, что ткань человеческого организма состоит из воды на 98% и этот факт объясняет схожесть характеристик поглощения.

Мы специально приводим несколько графиков из различных первоисточников, чтобы исключить какие-либо спекуляции на тему поглощения ИК излучения. Как видно из этих графиков наибольшее проникновение наблюдается в диапазоне от 0,7 до 3 мкм и этот диапазон называется "окном терапевтической прозрачности". Только излучение из этого диапазона может проникнуть на глубину 4 см.   При других длинах волн инфракрасное излучение поглащается верхними слоями кожи и не может проникнуть вглубь тела человека.

 

График Источник

physics_1.gif

"LOW REACTIVE-LEVEL LASER THERAPY PRACTICAL APPLICATION" T.Ohshiro (1988 г.),

s1_fig4.gif

Journal of Biomedical Optics 12(4), 044012 (July/August 2007)

iloenc1.gif

Международная Организация Труда, «Энциклопедия по охране и безопасности труда», 2-е изд., 1988

citatfizio2.png
citatfizio.png
 "Биофизические основы физиотерапии", Г.Н. Пономаренко, И.И. Турковский, Москва, "Медицина", 2006 г., стр. 17-18., 
  • sma нравится это
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
sma

#20 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3417 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 11:43

И ответ на вопрос.

В табличке есть переход с длина волн на Т нагретых излучаемых объектов в Кельвинах.

Сам переведешь в Цельсия?

 

излучение и Т.jpg

 

Мужик спросил время у другого сколько времени.

У того электронные часы.

Отвечает 14 разделить на 58.

Короче, мене некогда - сам подели....

 

 


  • GDV нравится это
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

Поблагодарили:
GDV

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 36


    ZYBY, Анатолий, Memelico, кадык, Андрей1917, Nail, ТатьянаЦ, Wadim, Владимир Свиридов, Максим Анатольевич, dedmazai, Маришок, pn2, анатолий а, Маслов Виктор, Dbrnjh , skif, ЕЛЕНА, А.З., GDV, sma, Ramzes, Серый, Pris3, Denwer, rovermao, палеха, Евгений Жучкин, Luminous, dzzzex, ByaCo, ale-bliznyuk, KDV, bigstep, Lotos, Одинцов

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  GDV : (06 янв 2024 - 18:39)

А Максима - с днем рождения.

@  Luminous : (06 янв 2024 - 21:12)

С Рождеством Христовым! :angel:

@  Одинцов : (07 янв 2024 - 20:25)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены. С Рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

С новым годом! С рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

Желаю вам добра и благополучия, пусть хватит сил на добрые дела.

@  Luminous : (08 янв 2024 - 10:59)

:ax:

@  Алекс2024 : (09 янв 2024 - 10:30)

Добрый день! У меня вопрос, может кто ответит? На топку Этна-14 уставливается 9- литровый теплообменник. При этом нижняя труба (которая устанавливается на печь) разогревается до красна. Может, кто знает как эту проблему решить..

@  Luminous : (09 янв 2024 - 10:51)

@Алекс2024, доброго дня! Ответа в чате не ждите. Создайте, пожалуйста, тему, в которой изложите всё, что Вас интересует. Форумчане подскажут, как действовать.

@  Luminous : (13 янв 2024 - 18:58)

С Дыром Дедушку Русского пара! :give_rose:

@  Vian : (16 янв 2024 - 22:05)

На форуме 3 333 темы!

@  Luminous : (16 янв 2024 - 23:52)

Урра, товарищи! :good:

@  Одинцов : (13 фев 2024 - 16:17)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены!

@  Luminous : (13 фев 2024 - 21:33)

:give_rose:

@  Luminous : (25 фев 2024 - 10:32)

Последний зимний выходной... На горизонте весна! ;)

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:12)

доброго всем здоровья!

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:13)

будете в Муроме, в Муромскую баню загляните...

@  Одинцов : (08 мар 2024 - 09:30)

Дамы, с праздником!

@  Luminous : (08 мар 2024 - 12:36)

Пётр, спасибо! :give_rose:

@  дядя Слава : (18 мар 2024 - 12:12)

привет всем

@  Luminous : (18 мар 2024 - 14:19)

Доброго дня муромским! :hi:

Наверх