не "извращайте меня"! Я всего лишь сказал, что это одно из многих необходимых демократии условий, которое легко проверить, а коли в штатах нет свободы слова, то о чем дальше спорить?Это мы с Иваном обсуждали и достаточно мирно, хотя он и сводит демократию к свободе слова.
И о политике...
#1 Предупредить
Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 20:01
#2 Предупредить
Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 21:10
Плакали мои проценты за разбитие, оплата визы, перелет, командировочные... :(
- GDV и Ramzes это понравилось
Поблагодарили:
|
|
#3 Предупредить
#4 Предупредить
Отправлено 14 Сентябрь 2018 - 21:27
Люблю смотреть этот канал . Ноль политики . Ноль гешефта . Парень работает и наслаждается своей работой .
- А.З. нравится это
Мяса не ел, в зубах ковыряйся! С уважением, Николай. ( Моя баня )
Поблагодарили:
|
|
#5 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 02:08
не "извращайте меня"!Господь с тобой Ваня! Не шей мне педофилию.)
коли в штатах нет свободы слова,В советское время был такой анекдот. В Афгане мулла служит в мечети, смотрит как все молятся сложив ладони и вдруг видит один прихожанин по тихому достает из рукава шматки сала с чесноком и съедает их. От возмущения он почти потерял дар речи, но подошел и начал выговаривать типа ты такой, эдакий, как смеешь и т.д. Прихожанин доел сало, повернулся к нему и спросил - Воно тэбэ ебэ?)) Бог с ними, со штатами. Не переживай Ваня. Даже мне по барабану, что тут со свободой слова происходит. Да и не это важно. Важно кому принадлежат СМИ. Они не должны принадлежать государству. Важна сменяемость власти, независимый суд и честные, прозрачные выборы. А то, как выразился новый алтайский губернатор В.Томенко на полном серьезе - "...избиратели получили возможность приобщиться к выборам власти." Шедевр!)
- magol и GDV это понравилось
Поблагодарили:
|
|
#6 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 12:44
Денвер, если шо, то "аналы" за % и поднять можно))))
#7 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 12:54
ну тогда нефиг других за соринку в глазу корить, неубрав бревна со своего глаза!Даже мне по барабану, что тут со свободой слова происходит. Да и не это важно.
у нас есть независимость СМИ- У вас практически не осталось (де'факто, а не де'юре).Даже мне по барабану, что тут со свободой слова происходит. Да и не это важно. Важно кому принадлежат СМИ. Они не должны принадлежать государству. Важна сменяемость власти, независимый суд и честные, прозрачные выборы...
сменяемость власти нужна, когда власть никудышная, у нас она (сменяемость) есть, но пока невостребована, т.к. власть устраивает подавляющее большинство - у вас сменяемости практически нет, т.к. те, кого у вас выбирают зачастую фигуры сильно подчиненные- такая " двойная бугалтерия" сменяемая власть, которая для выборов и истинная власть, но несменяемая; выборы наши куда как прозрачнее ваших.
Суды еще вопрос где более корумпированы
#8 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 13:38
сменяемость власти нужна, когда власть никудышнаяЭто прекрасно! Ким Чен Ир эти слова должен в золоте отлить. Дальше уже нет смысла что либо обсуждать. Кому интересно может ознакомиться со специальными исследованиями по уровню коррупции в разных странах, уровню жизни, демократии и т.д. и т.п. Все уже давно изучено, а как заметил еще Ходжа Насреддин - Сколько халва не говори, во рту сладко не будет.
#9 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 14:42
А я вот согласен. Я за четыре года только баню еле-еле смог построить, участок в порядок привести и то времени не хватило. А как сможет человек целую страну за четыре года привести в порядок? Мало времени надо, чтобы наворовать, а чтобы построить, надо много времени.сменяемость власти нужна, когда власть никудышная
Менять надо, если человек не справляется, или делает вовред. А если всё нормально, зачем менять? Чтобы наворовать денег с предвыборных кампаний?
И тогда давайте уж всю власть менять с интервалом в 4 года. Всех директоров, руководителей крупных, средних и мелких. Всех заводов и предприятий. Я представляю, какой бардак начнётся, если так сделать. Только человек "въехал" в дело, как уже уходить. Когда ж он пользу успеет принести?
- Pris3 и Ramzes это понравилось
Поблагодарили:
|
|
#10 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 17:28
А я вот согласен.Ну Макс, от тебя не ожидал. Всякая власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно! Это известная истина. Несменяемость власти это коррупция и застой. Без вариантов. Посмотри какой рост был в начале правления Путина и какой теперь. Мы входили в восьмерку передовых, теперь упоминают в тройке отсталых, вместе с Ираном и Северной Кореей.
А как сможет человек целую страну за четыре года привести в порядок?Его задача следить за соблюдением конституции и людям не мешать и тогда все само образуется. Силовые органы должны защищать бизнес, а не разрушать его.
давайте уж всю власть менять с интервалом в 4 года. Всех директоров, руководителей крупных, средних и мелких. Всех заводов и предприятий.В условиях рынка для этого есть конкуренция.
Когда ж он пользу успеет принести?Несменяемая власть и есть самая никудышная. Поэтому, как двинет на пенсию, так и будет польза.
- magol нравится это
Поблагодарили:
|
|
#11 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 17:35
А ещё учитывая наш менталитет, что лучше плохой старый диван, но знакомый, чем что-то неизведанное новое, пусть даже и лучше, вообще не ясно, как может средне статистический человек сделать верный выбор.
- sma нравится это
Поблагодарили:
|
|
#12 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 17:44
1. Каждого человека власть способна развратить и сбить с истинного пути? А как же подъем при царской власти?
2. Если и так, то как понять, какой период будет максимально эффективен для человека? После какого пойдет спад? 4 года для страны по-твоему нормально?
- Сергей А нравится это
Поблагодарили:
|
|
#13 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 19:24
А.З.,
1. Каждого человека власть способна развратить и сбить с истинного пути? А как же подъем при царской власти?
2. Если и так, то как понять, какой период будет максимально эффективен для человека? После какого пойдет спад? 4 года для страны по-твоему нормально?
Давайте посмотрим в перспективу. Если сейчас нарушаем правила о выборности которые установлены, значит и потом можно будет, и из этого следует самое неприятное - что уже сейчас можно кое-что, кое-где нарушить. А по оптимальным срокам уже давно все изучено и изобретено. И не должно все зависеть от одного человека. Система должна работать безотказно даже если с президентом что то случится.
- magol нравится это
Поблагодарили:
|
|
#14 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 19:28
1. Система настроена
2. Настраивается
#15 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 19:32
Так кандидаты тоже замечательные выдвигаются по сравнению с ним "Собчак, Жириновский, Явлинский". Реальный кандидат Грудинин сразу вором по телевизору оказался.Ребята, есть такая мысль. В части демократии и выборов. Вот дают право всем выбирать. Хорошо, справедливо. НО как простому человеку принять верное решение?
Сообщение изменено: dosvidos (15 Сентябрь 2018 - 19:32 )
- Сергей А нравится это
Поблагодарили:
|
|
#16 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 19:44
Так кандидаты тоже замечательные выдвигаются по сравнению с ним "Собчак, Жириновский, Явлинский". Реальный кандидат Грудинин сразу вором по телевизору оказался.
Безусловно, но это уже совсем другой вопрос, достойный отдельного обсуждения.
#17 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 20:00
Pris3, там много умных людей которые получают хорошую зарплату, вот пусть они и настраивают. Только к сожалению там много таких как Вороненко. Кстати те кто его продвигал и покрывал, вместе с ним занимался грабежом и насиловал там иаки и остался.
#18 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 20:21
Каждого человека власть способна развратить и сбить с истинного пути?Абсолютная власть да. Поэтому более 200 лет назад американцы решили, что власть должна быть разделена на независимые ветви - судебную, законодательную и исполнительную.
А как же подъем при царской власти?После отмены крепостного права произошел скачок от феодализма к капитализму. Это и дало рост. Но общество оставалось сословным и с забюрократизированной вертикалью. Мой покойный дядька хорошо помнил царское время. Несмотря на то, что он 17 лет отсидел на Колыме ни за что, он считал, что СССР гораздо демократичнее царской России.
4 года для страны по-твоему нормально?По сути не 4, а 8. Через четыре, если человек не прокололся, его снова выберут. Похоже это оптимальный срок. Многие страны его копируют.
- magol нравится это
Поблагодарили:
|
|
#19 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 20:31
- Denwer и Сергей А это понравилось
Поблагодарили:
|
|
#20 Предупредить
Отправлено 15 Сентябрь 2018 - 21:26
Я не говорил конкретно за Путина, я имел ввиду в общем.Посмотри какой рост был в начале правления Путина и какой теперь.
Это в том случае, если принять за аксиому, что в России нет ни одного честного человека.Всякая власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно! Это известная истина. Несменяемость власти это коррупция и застой. Без вариантов.
Как вода, попавшая в дырочку, превращает со временем дерево в труху (как, блин, мою липу например), так и власть способна разрушать лишь "дырявые" души. Чем меньше "дыр", тем труднее человека развратить властью и тем больше на это требуется времени.
А честные люди, я думаю, сами не рвутся во власть. А во-вторых, их туда и не пускают. Потому и работает эта известная истина. Но истина эта является свойством частной, сложившейся ныне, системы власти, куда честным людям путь заказан. (Это, конечно, лишь моё наивное ИМХО ничего не понимающего в политике человека)))
- ByaCo, mazatrucker74rus и Denwer это понравилось
Поблагодарили:
|
|
0 посетителей читают эту тему
0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых
Тему посетили 68
Скрыть/Открыть чат Чат
|