Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Выбор печи и планировки для каркасной бани

размещение печи в парной

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
104 ответов в этой теме

#1 mel Предупредить

mel
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 29 Ноябрь 2018 - 20:31

Здравствуйте!

Решил создать свою тему,так-как вопросов много,а задавать ихв чужих темах не очень удобно. На сегодняшний день есть каркасная  баня 6х6 со вторым светом.

Что сделано: заведено электричество, сделано утепление стен и кровли, уложена металлочерепица, сделаны полы на 2 этаже, заведены трубы отопления,канализации,водопровода. Моечная и парилка не отделаны. По прочтению множества тем, сначала решил остановиться на проекте печи от @Olezhik  , из его темы "Мотивированная печь у Olezhika". Так же понравилась тема @Петр С , но размер печи мал для моей парилки. Сначала хотел установить печь 4х4 (как звучит, почти внедорожник) 2 стенами в парной, а одну в моечную, как у Olezhik, но форумчане с сомнением отнеслись к такому решению.

 

Разобрал перегородку между парной и моечной и сдвинул её на 15 см.Теперь возникает вопрос, а может надо все 4 стены печи выводить в парилку? Или вообще печь 4х4 мала для размера парилки 2750х3000х2370 (высота). Греть моечную и комнату у меня необходимости нет, везде будут водяные теплые полы, включены на постоянку. В дни простоя бани мощность подогрева будет уменьшаться, но +15 в бане будет стабильно. За ночь до парения предполагаю увеличивать температуру до +25, а на следующий день топить печь. Подскажите, как можно изменить проект печи, чтобы в комнату отдыха выходил только щиток печи и вообще правильно ли я делаю?

 

Прикрепленный файл  4x4+borov.skp   1,42Мб   8 Количество загрузок

план бани общий.jpg

планбани.jpg

Миниатюры

  • план теплого пола.jpg

  • mazatrucker74rus нравится это

Дорогу осилит идущий


Поблагодарили:
mazatrucker74rus

#2 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 2 804 сообщений
  • 1770 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 29 Ноябрь 2018 - 21:43

За ночь до парения предполагаю увеличивать температуру до +25,
Откуда ты знаешь, какая будет температура? Я включаю полы за день до бани и у меня железно 38 на следующий день. Это без протопки. Сделай контуры в парной по максимуму. Это очень важно.

Теперь возникает вопрос, а может надо все 4 стены печи выводить в парилку? Или вообще печь 4х4 мала для размера парилки 2750х3000х2370(высота).
  Какая общая площадь стен печи в парной по отношению к площади пола? Нагреть парную с твоей печью не сложно. Для этого в конце предварительной протопки надо закрыть трубу и открыть каменку. Но нагреть парную это еще не все. Во время бани надо обеспечить мощное излучение. Желательно, чтобы стены печи нагрелись до 80-90. А получится ли это, надо поспрошать у владельцев аналогичных печек. 

#3 mel Предупредить

mel
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 29 Ноябрь 2018 - 22:03

[

 

За ночь до парения предполагаю увеличивать температуру до +25, Откуда ты знаешь, какая будет температура? Я включаю полы за день до бани и у меня железно 38 на следующий день. Это без протопки. Сделай контуры в парной по максимуму. Это очень важно.

методом проб)

 

 

Какая общая площадь стен печи в парной по отношению к площади пола?

площадь пола 7.3 метра+1 метр площадь печных стен 2.1х1+2.1х1+2.1х1=6.3 метра (это если  3 стены  в парилке будет).  На потолок перед финишным покрытием думаю набить сосновую доску пятидесятку, создать так сказать массив...


Сообщение изменено: mel (29 Ноябрь 2018 - 22:04 )

  • А.З. нравится это

Дорогу осилит идущий


Поблагодарили:
А.З.

#4 mel Предупредить

mel
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 29 Ноябрь 2018 - 22:12

]Ещё вопрос, 100 мм расстояние между печью и стеной в парной можно оставить? По другому не получается. Если можно, какие варианты обезопасить стену, только не железный лист...

вопрос.jpg


Дорогу осилит идущий


#5 Dbrnjh Предупредить

Dbrnjh
  • Банщик любитель
  • 85 сообщений
  • 55 спасибо
  • Город:Великий Новгород

Отправлено 29 Ноябрь 2018 - 22:28

Если можно, какие варианты обезопасить стену, только не железный лист...

 

Пришпилить  степлером  к  стене   Суперсил  который  свободно  выдерживает  температуру   свыше    тысячи  градусов. У  меня  стена  изолирована  от  печи  этим  материалом  и  это  лучшее  решение  чем  разного  рода  экраны.


  • GDV и mel это понравилось

Поблагодарили:
GDV , mel

#6 mel Предупредить

mel
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 29 Ноябрь 2018 - 22:45

Пришпилить  степлером  к  стене   Суперсил

а старых дедовских методов нет? 


Дорогу осилит идущий


#7 Dbrnjh Предупредить

Dbrnjh
  • Банщик любитель
  • 85 сообщений
  • 55 спасибо
  • Город:Великий Новгород

Отправлено 29 Ноябрь 2018 - 23:10

а старых дедовских методов нет? 

Каких  например  ?  Остальное  прошедший  век  как  например  в  старых  банях  засыпка  пространства  между  стеной  и  печью  песком или  обмазка  глиной    .что  действительно  дедовский  метод  .


Сообщение изменено: Dbrnjh (29 Ноябрь 2018 - 23:14 )


#8 mel Предупредить

mel
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 29 Ноябрь 2018 - 23:14

Где то читал, что войлок в глине вымачивают и им закрывают, но это не провереная инфа.

Сообщение изменено: mel (29 Ноябрь 2018 - 23:14 )

Дорогу осилит идущий


#9 mel Предупредить

mel
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 29 Ноябрь 2018 - 23:16

Если песком засыпать тогда считай тепло от одной стены потеряется

Дорогу осилит идущий


#10 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 2 804 сообщений
  • 1770 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 00:06

какие варианты обезопасить стену,
Я в давние времена использовал минерит, но у тебя печь вряд ли выше 100 нагреется. В этом случае можно вообще ничего не делать, а можно облицевать керамикой или тот же минерит использовать, если суперсил по какой-то причине не нравится. 
  • mel нравится это

Поблагодарили:
mel

#11 ВИТ Предупредить

ВИТ
  • Банщик любитель
  • 193 сообщений
  • 71 спасибо
  • Город:Рубцовск

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 12:59

В полах лучше делать несколько контуров параллельно, с возможностью отключения , для удобства регулировки. Печку лучше всеми сторонами в парилку. У меня примерно такая же парилка, печь полностью в парилке, только часть одной стены с топочной дверцей в комнате отдыха, и в ней жарковато. Не удобно - приходится дверь чуть приоткрывать. 10 см между стеной и печкой маловато, нужно расстояние для осмотра и ремонта печи. 


  • mel нравится это

Поблагодарили:
mel

#12 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 2 804 сообщений
  • 1770 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 16:50

На потолок перед финишным покрытием думаю набить сосновую доску пятидесятку, создать так сказать массив...
Извини, а что это за финишное покрытие? В толстых досках большого смысла нет. Функция стен и потолка - теплозащита и это главное. Если теплоизоляция качественная, то какие доски без разницы. Они работают за счет переизлучения от печи. Если убрать печь, то массив будет излучать на какие-то секунды дольше, что не принципиально. Зато вагонка нагреется быстрее. Массив это для полковника только важно)

#13 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 20 687 сообщений
  • 4359 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 18:20

Не только - смотря какой массив!

Кста, вагонка- тоже уже вполне приличный массивчик (недостаточный, конечно, для полного счастья, но без такого массивчика вообще не гуд, если только ты не в бане Маслова)))
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#14 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 4 593 сообщений
  • 2410 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:дальнобой домосед

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 19:05

 Стену у печи сделать каркасной  , разбираемой  ( для доступа при возможном ремонте ) зашить листами минерита с наклеенной на него клинкерной плиткой . Листы задвигать по направляющим, сделав их извлекаемыми . Как пример исполнения . Можно целиком стенку из стеклянного непрозрачного кирпича .  А вот обивать стенку хлопотно , неэстетично , и ...хорошо в показанном варианте не сделать , а плохо не имеет смысла вообще .


  • mel нравится это

Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай ( Моя баня )


Поблагодарили:
mel

#15 mel Предупредить

mel
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 19:22

Печку лучше всеми сторонами в парилку. У меня примерно такая же парилка, печь полностью в парилке, только часть одной стены с топочной дверцей в комнате отдыха, и в ней жарковато. Не удобно - приходится дверь чуть приоткрывать. 10 см между стеной и печкой маловато, нужно расстояние для осмотра и ремонта печи. 

 

У печи размер 4х4? Если есть фото печи и бани выставите плз. Тоже хочу убрать все 4 стены печи в парилку, но что-то не получается. После переноса перегородки и смещение предполагаемой печи относительно фундамента нарисовалась следующая картина

смещение печи.jpg

теперь расстояние от стен печи до парной по 25 см. Как сместить морду печи внутрь парилки пока не понимаю. Или достаточно будет изолировать картоном красный кирпич от шамота и стенка не будет греться? 

2 дня проковырялся с переносом каркасной стены...


Сообщение изменено: mel (30 Ноябрь 2018 - 19:24 )

Дорогу осилит идущий


#16 mel Предупредить

mel
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 19:32

Извини, а что это за финишное покрытие? В толстых досках большого смысла нет. Функция стен и потолка - теплозащита и это главное. Если теплоизоляция качественная, то какие доски без разницы. Они работают за счет переизлучения от печи. Если убрать печь, то массив будет излучать на какие-то секунды дольше, что не принципиально. Зато вагонка нагреется быстрее. 

Прочитал статью про потолки в русской бане, не смог не согласиться. Это не правильная мысль?

 источник     inforusbani.ru/parnaya/uteplenie-potolka-parnoj-russkoj-bani.html  , только надо в начале http:// вставить


Сообщение изменено: mel (30 Ноябрь 2018 - 19:33 )

Дорогу осилит идущий


#17 mel Предупредить

mel
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 19:39

Пока застрял с размещением печи в парилке на уже отлитом фундаменте, сделала светильник.

viber image.jpg

viber image1.jpg


  • mazatrucker74rus, ЕЛЕНА и GDV это понравилось

Дорогу осилит идущий


Поблагодарили:
ЕЛЕНА , mazatrucker74rus , GDV

#18 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 20 687 сообщений
  • 4359 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде.

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 20:16

После переноса перегородки и смещение предполагаемой печи относительно фундамента нарисовалась следующая картина...

Во первых, что там с фундаментом? Может у вас уже и поздно о КП мечтать!
Во вторых

Ещё вопрос, 100 мм расстояние между печью и стеной в парной можно оставить? По другому не получается. Если можно, какие варианты обезопасить стену, только не железный лист...

100 мм мало и для современного и для дедовского способа. Минимум 200! Тогда
-Стена
-10-20мм войлока, вымоченного в глине, или базальтового картона, или "суперсил", или смл-лист
-лист жестянки, лучше без оцинковки- луженая латунь-медь (как на консервах), нержавейка.. но можно и мет.лист
-кладка кирпичная красным кирпичем "на ребро" (6см.. если есть еще 6см, т.е. всего 260мм, то лучше кладка "на плашку")
- зазор 120 мм с вентиляцией внизу и вверху, с одной стороны лучше вообще оставить его открытым по высоте- позволяет убраться
-стенка печи.

Называется это все "холодная четверть" - позволяет уменьшить расстояние от печи до стены, т.к. без нее (с обшивкой стены войлоком и листом) 260мм, а без обшивки 380, т.е. выигрываем всего 80мм (для отопительных печей соответственно 160 и 250 мм, но зазор 50 мм, вроде... т.о. выйгрыш от приема 40мм.
Сейчас,вроде, из дозволеных приемов этот способ убрали, но раньше нормы допускали. Ближе придвигать нельзя.
  • mel нравится это
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

Поблагодарили:
mel

#19 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 2 804 сообщений
  • 1770 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 20:21

Это не правильная мысль?

  Рассуди сам. Вот этот автор пишет -  Еще раз акцентирую внимание, что основная функция потолка в парной русской бани – это накопление в массиве потолка большого количества влаги (потолок как конденсатор влаги) и затем поддержание у околопотолочного пространства высокой влажности воздуха (потолок как парогенератор), позволяющую обеспечить продолжительность процесса парения не менее 10 минут.

На мой вкус это полная глупость. Т потолка обычно 65-70 градусов. При такой температуре дерево отторгает всякую влагу. Уж если и говорить об основной функции потолка, то это держать пар и температуру.


  • GDV нравится это

Поблагодарили:
GDV

#20 mel Предупредить

mel
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 62 сообщений
  • 11 спасибо
  • Город:Подмосковье

Отправлено 30 Ноябрь 2018 - 22:23

Во первых, что там с фундаментом? Может у вас уже и поздно о КП мечтать! Во вторых

 

фундамент под печь размером 1290х1190х1000,  армированный 16 арматурой. Грунт 30см плодородка, дальше на 9 метров что то среднеее между песком и супесью.

план фундамента1.jpg

на сегодня ситуация такая до стены расстояние 250ммм и больше увеличить ни как не могу к сожалению. Доливать фундамент для печи дело очень рискованное, поэтому пытаюсь подвинуть печь по уже существующему фундаменту. @Vian , вы как считаете в мём размере парилки(2750х3000х2370), печи 4х4, с 3 стенами в парилке хватит ? И вы вроде участвовали в обсуждении печи Olezhika? если я проложу картон между шамотом и красным кирпичом, как на картинке, комната отдыха не будет перегреваться?

печь картон.jpg


Дорогу осилит идущий



0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 35


    mel, Лявон, Barros, Igor, Ученик, ShIVA, кадык, Dbrnjh , ale-bliznyuk, skif, mazatrucker74rus, GDV, Серый, ZYBY, sma, Виталя, Luminous, анатолий а, Сергей А, палеха, dzzzex, Pris3, КакТуз, А.З., ВИТ, ЕЛЕНА, Vian, Denwer, zzz, dosvidos, Саша Д, Эдик, ByaCo, pn2, Lotos

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  koks : (19 Фев 2019 - 23:02)

вот и распустилися все кому не лень

@  Luminous : (20 Фев 2019 - 04:40)

Наговариваете, Сергей. :bt:

@  sma : (20 Фев 2019 - 06:43)

чувствуя нутром приход весны,

@  sma : (20 Фев 2019 - 06:43)

распустилась шишка у сосны

@  sma : (20 Фев 2019 - 06:47)

с добрым утром, люди!

@  sma : (20 Фев 2019 - 13:24)

вот что за люди пошли: парятся, и не парятся зачем парятся!

@  ZYBY : (20 Фев 2019 - 15:27)

Я не понЯл, кто это тут в чате дурью мается? Нука иди в тему и отвечай Рамуну! И пока правильно не ответишь ему - в чад не моги заходить!

@  ZYBY : (20 Фев 2019 - 15:28)

Ибо закоксуешься в чаде, как товариЩь Синий!

@  sma : (20 Фев 2019 - 15:41)

Дежавю... Где-то я его уже видел...

@  sma : (20 Фев 2019 - 16:04)

А дурью я не маюсь. Выпиваю иногда, бывает. Но дурью - нет.)))

@  анатолий а : (20 Фев 2019 - 17:14)

@ZYBY спасибо что живой

@  ZYBY : (20 Фев 2019 - 17:26)

Дядя Толя, критическая масса на форуме была превышена разумную! Поэтому, тут пока писать нечего! Отсюда, ленинградское время ноль часов ноль минут!

@  ZYBY : (20 Фев 2019 - 17:27)

Посмотреть будем, как туд пацанчеги школу Рамуна пройдут!

@  sma : (20 Фев 2019 - 17:48)

насквозь! в "Рам" войдут, из "уна" выйдут! не замочив ног в тазиках с вениками!

@  Vian : (21 Фев 2019 - 08:53)

Укантрапупить его опять пора

@  koks : (21 Фев 2019 - 14:04)

сатрапы

@  koks : (21 Фев 2019 - 14:04)

свободу детке юрочкину (э)

@  Vian : (21 Фев 2019 - 18:49)

Детка, спокойнЕе!

@  дядя Слава : (22 Фев 2019 - 11:14)

Доброго здоровья добрейшим из добрейших!

@  Luminous : (22 Фев 2019 - 11:34)

Спасибо, наидобрейший дядя Слава! Пожелания взаимны! :hi:

Наверх