164 ответов в этой теме

[Одинцов]

Ни разу не подключал никакого отопления, поэтому вопросы, и их много. К примеру, если взять печь (например Умка ВК) и с помощью неё отапливать веранду (закрытую и утеплённую), также вывести часть контура в КО, с возможностью подключения. Как вариант, подключить ещё и мансардный этаж. Печь (в заявленных характеристиках) потянет прогрев 100 М3. Веранда 2,7х5,7х2,5=38,5 М3 КО 2,3Х4,7Х2,4=26 М3 Мансарда 4х8х2,5=80 М3 (реально будет 1/2, то бишь 40 М3). В общем 104,5 М3. Печь планирую ставить на веранде (типа кухня), выползает вопрос с трубой. Куда её? Можно - ли загнуть? Суть просьбы (вопроса). Нужна принципиальная схема крепления всех комплектующих, углы наклонов, варианты герметизации и оптимальные материалы. Марка антифриза? И тд и тп. Буду признателен за ссылки на информационные источники. Пы Сы: на всякий случай поясню. "... академиев мы не кончали..."(с), посему технические термины без гугля не переведу. Искать в интернете можно, но как дилетант, буду копаться до следующего "прихода"! И главное, тем, кто придёт после нас, будет легче.

[ShIVA]

интересно как ты собрался ходить? у тебя же дверь с веранды в КО попадает на пути труб.

[Одинцов]

интересно как ты собрался ходить? у тебя же дверь с веранды в КО попадает на пути труб.

Ну чоуш, буду перешагивать.
А если серьёзно, спрячу пол плинтус.

[Том]

В родительском доме трубы водяного отопления в таких местах НАД дверью идут.

[Vian]

Скорее всего с мансардой без насосика не потянуть.., либо там будет кипяток, а внизу холодные батареи, либо снизу может боле-менее (особенно ближние к печке), а монсарда холодная.... Я для себя пытался сделать так, что при отказе насоса (отключении эл-ва) первый этаж худо-бедно отапливается, а второй (и теплый пол в бане) нет.., при подключении же насоса - все должно было работать. Правда из всего реализовать получилось все, кроме отопления второго этажа - не успел просто. Кстати, моторчик в закрытых системах - классика (ее самотеком никто не делает и работавшие со мной "спецы" круглили глаза от удивления), антифриз - только в закрытых системах, открытые системы на воде бывают и самотеком и с моторчиком))) Я как-то был вынужден для компенсации косяка "спецов" на одну зиму перевести систему на антифризе (этиленгликоль наверное) из закрытой в открытую с расширительным баком и атмосферным давлением. Косяк спецы допустили из-за того, что привыкли, что системы с давлением и принудительной циркуляцией постоянно нагретые (имеют небольшие колебания температур и как следствие объемов) и здание с ними не вымораживают (разве что редко в аварийных ситуациях)... так какую систему строить будешь?

[Vian]

В родительском доме трубы водяного отопления в таких местах НАД дверью идут.

В системах "самотеком" обычно 2 трубы - над дверью и под дверью (у высокого порога)

[Александр с Донецка]

Петр системы отопления есть закрытые и открытые. Открытая- с расширительным открытым баком с наливом в него до уровня сброса лишней жидкости, ставиться в самой верхней точке отопления. Работает самотеком от нагрева печи, при монтаже соблюдаются уклоны, на подаче от печи и обрате к печи. Закрытая- с раширительным закрытым баком с мембраной и автоматами сброса воздуха и давления. Работает с насосами и монтируется без уклонов. Жидкость в систему закачивается насосом. Тосол можно брать любой на спиртовой основе. Глюколи не знаю не сталкивался как с сматериалом так и с ценником. По твоей схеме радиаторы еще можно поставить в мойке и парилке, быстрее прогреютя. На второй этаж можно сделать второй контур(если с насосами) . Управлять либо термоголовками на радиаторах либо датчиками через реле. Все зависит от наличия пиньензов. Паять не сложно. Но саму систему прийдется обсудить полностью.

[Одинцов]

...
так какую систему строить будешь?

Суть идеи.
Зима, дубак.
На веранде стоит печь.
Нужно по приезду с минуса разогреть веранду и КО.
Над лестницей дыра, на мансарду тепло само залезет.(дыру можно и закрыть).
Конструктив не понятен.
Что как и куда прикручивать, какие трубы, под какими углами. Какие бачки?
Насос?
Жидкость?

...Управлять либо термоголовками на радиаторах либо датчиками через реле. Все зависит от наличия пиньензов. Паять не сложно. Но саму систему прийдется обсудить полностью.

Саш, ну просил ведь... Не понимаю я этих терминов. (((
Систему хочется простую до безобразия. С минимальной механизацией, ибо- сад, и энергию могут отрубить в одночасье.
Открытая система будет испарять спирт?
Возможен запах в помещении?

[Одинцов]

Вариант. Если цеплять к Умке с регистром, то как без насоса? Бак с антифризом в мансарду?

[Александр с Донецка]

Если так как ты нарисовал то подачу можно сделать над радиатором не поднимая к потолку. То расширитель можно сделать под потолком над той же печью. Что бы не вонял крышку на него плотно и трубку уровня или просто газоотвод с него на улицу все равно не замерзнет и вонять туда будет. Будет или два крыла, одно короткое на веранду, оно будет греться быстрее и второе длиное на КО. Или одно крыло делать, подача через верх радиаторов и обрат через низ и по кругу к печи, под дверью входной по низу или под пол прийдется, если дверь вплотную к полу без порога.

[Одинцов]

Лады, с этим ясно. Как что крепится? Какие трубы лучше?

[Александр с Донецка]

Будет или два крыла, одно короткое на веранду, оно будет греться быстрее и второе длиное на КО. Или одно крыло делать, подача через верх радиаторов и обрат через низ и по кругу к печи, под дверью входной по низу или под пол прийдется, если дверь вплотную к полу без порога.

[Александр с Донецка]

Трубы по диаметру входов и выходов на печи.

[Одинцов]

В принципе, думаю одного крыла хватит. Веранду сама печка прогреет. Ну а если припрёт, то можно будет из КО сделать вывод в район крыльца. Трубы оцинковка, или металлопластик? Или ещё варианты есть? Если "МП", то какая арматура? Обычные фитинги не подойдут под антифриз?

[ByaCo]

odincow я бы советовал трубы - полипропилен. Варить не сложно, а получаемый в соединении монолит ни с одной резьбой не сравнить.

[Александр с Донецка]

На печи если она под отопление расчитана по идее должны стоять как минимум 1.5 или 1 дюймовые трубы под самотек. Если 1/2- пол дюйма или 3\4 то это кухонный вариант, для нагрева воды для мытья посуды, для самотека отопления он маловат. Выход и вход металлический это одозначно, а там можно через американку или сгоны с флексом подмоткой собрать, пластик или пропилен должен быть под горячую воду, что потом не деформировался. Оцинковка тоже как вариант не плохой, но там лерки нужны, если без сварки, если руки под инструмент и наличие самого инструмента имеется, то не вижу проблем. Радиаторы лучше найти старый чугун, они под самотек рулят. Только с пробками к токорям под нужный диаметр или на рынок к дедам.

[stena]

Однозначно полипропилен (бывает на 90 градусов с внутренней армировкой металлом). Если самотеком, то не тоньше дюйма с четвертью. У меня в моей системе вода замерзала пару раз, полипропилен перетерпел это безобразие. Про подтекающие антифризом стыки металлических труб вообще молчу. Но... Но от регистра до расширительного бачка должен идти металл. Полипропилен полопается, провиснет и не надо его на этом первом участке.

[Александр с Донецка]

Еще при союзе, когда я становился буржуем( по словам соседей, они в это время на лавочках семечки щелкали), делая у себя дома зимнюю теплицу под выращивание овощей. Я ездил в г.Щигры, Курской области, покупал там полипропиленовые черные трубы, 1.5 дюйма на прогрев грунта. Они держали 100%. Так что в России есть где поискать

[Vian]

Так вот я там уже писал - закрытая система под давлением самотеком тоже работает.. ну насколько вообще работают системы самотеком, но чтоб большую мощность снять с пользой лучше моторчик поставить хоть в закрытую, хоть в открытую систему.

кстати поиск "схема центрального отопления частного дома" выдает много сайтов.. конечно больше рекламы, но вот вкратце например для начала http://www.superstro... ... dome#mark8 тут популярно объяснено, почему самотек будет плох при непостоянном проживании:

"Впрочем, гравитационная схема позволяет обогреть дом площадью чуть более 100 м?, обладает высокой инерционностью (т. е. медленно нагревается и остывает), к тому же, требует использования труб большого диаметра."

Или вот: http://otopleniye-sam.ru/1.3dvuhtr%20sist.php На схеме не указана группа безопасности. При определенных условиях она может и как система с естественной циркуляцией работать, но смотри коммент выше

я у себя делал гибрид двухтрубной системы (1эт) и горизонтальной однотрубной (мансарда) (при естественной циркуляции мансарда остывает, первый этаж - менее эффективно отапливается. (дальняя от котла батарея при естественной циркуляции совсем холодная и позднее "включается" - градиент по батареям, причем чем меньше высота подвеса прямой {подающей} трубы, тем сложнее "пробить" батареи дальнего конца.

В указанной схеме, коли радиаторы по кругу, имеет смысл "закольцевать" двухтрубную схему, т.е. подачу сверху дать на батарею, как нарисовал Петр, а обратку только начать с этой батареи и обойдя круг к котлу подключить ее со стороны последней батареи...

А тут примерный расчет (киловатт на 10 м2 с поправками на регионы) http://heating.to-bu...ent/view/61/32/

[Одинцов]

Лерки (плашки) продаются. Токарь- универсал есть (один). Но полипропилен кажется более интересным (в плане герметизации). Радиаторы, значит чугун? Расширительный бак из нержи? Вот ещё вопрос про дымоход, его до конька тянуть? Или есть варианты?