Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Самодельная печь. Стоит ли?

самопал самодельная печь печь-сетка

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
106 ответов в этой теме

#41 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3418 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 25 Май 2020 - 11:47

Не работает описанная физика. Поскольку, в парной давление всеода выше из-за испарения воды.
Так что все эти фишки можно в топку.
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#42 ПарПоБелому Предупредить

ПарПоБелому
  • Банщик любитель
  • 37 сообщений
  • 15 спасибо
  • Город:Волковыск, Беларусь

Отправлено 25 Май 2020 - 15:40

А печь сосёт воздух из при топке из парной за счёт какой физики? По такой же физике и воздуховод работает


  • GDV нравится это

Поблагодарили:
GDV

#43 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 269 сообщений
  • 3418 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 25 Май 2020 - 17:49

Не по какой физике, если печь топится из КО, она не будет сосать воздух из парной.
И никакая вентиляция при поддачах в парной не работает из-за давления от образованного пара.
Нужно немного представлять процессы и не доверять, тем, кто их не понимает!
А в ролике мозги вкручивают не понимая сути!
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#44 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 15 Февраль 2022 - 13:06

всем привет,определился и сделал печь из 530 трубы,читал тему с этой печью на соседнем форуме.обошлась примерно в 13тр,времени на изготовление ушло не много,в основном на нарезку материала,резал 230 болгаркой.весь металл 8ммattachicon.gif фото1.jpg,печь будет обкладываться кирпичем.

Если всё равно обкладывать кирпичом, то может проще делать сразу из кирпича с использованием чугунного портала, 

 

Портал со стеклом.PNG

 

чугунной духовки в качестве закрытой каменки, 

 

 СнимокДуховка чугунная-характеристики.PNG

 

и чугунного настила

 

Плита чугунная сборная 710х410х15-ПС1-11.PNG

 

для устройства открытой (статусной каменки)...

Естественно с доработками (сверление, устройство паровой пушки, переход под дымоход)...


Любитель банных процедур


#45 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 15 Февраль 2022 - 13:19

Не по какой физике, если печь топится из КО, она не будет сосать воздух из парной.
И никакая вентиляция при поддачах в парной не работает из-за давления от образованного пара.
Нужно немного представлять процессы и не доверять, тем, кто их не понимает!
А в ролике мозги вкручивают не понимая сути!

Во-первых подачи воды производятся с перерывами, во-вторых необходима вытяжная вентиляция, типа "Басту", которая работает на выпуск отработанного увлажненного воздуха из помещения парной... И далее физика (Ратм, тяжелый и плотный морозный воздух) вытеснит вверх горячую (легкую) паровоздушную смесь...

Важно чтобы ввод свежего воздуха и вывод отработанного воздуха были максимально удалены (диагональ) друг от друга...


Любитель банных процедур


#46 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 030 сообщений
  • 5405 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 15 Февраль 2022 - 22:48

Тогда проще купить железяку под обкладку- не треснет от воды как духовка с плитой и поверхности нагрева лучше развиты, чем сковородка
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#47 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 16 Февраль 2022 - 04:48

Тогда проще купить железяку под обкладку- не треснет от воды как духовка с плитой и поверхности нагрева лучше развиты, чем сковородка

Коротенькое сообщение, но с тремя грубыми ошибками-заблуждениями...

1) поверхности нагрева... Вы ж даже ж схематики не видели, а уже рецепты выписываете...

 

Банная с 2-мя каменками-ЗК чугун.png

 

В данной схеме у ЗК (духовки) 5 (пять) сторон нагрева! Хорошенькая сковорода!

2) Стойкость чугуна к трещинам при охлаждении очень сильно зависит от толщины чугунной стенки... Чем толще - тем прочнее! Примеры можете найти в роликах Технолита...

 

 

3) Как говаривают умные люди: "Не бывает плохих или хороших материалов, бывает их правильное и не правильное использование"...

Если возможно растрескивание духовки при подаче воды, значит принимаем меры, чтобы минимизировать негатив от прямого попадания воды на раскаленную чугунную поверхность...

Самое простое - паровая пушка с рассеивателем воды на раскаленные камни, а не на чугунную поверхность...

То же и для верхней каменки, которая предназначена не для подачи воды, а для распаривания веников и антуража...

Зять у меня любит "погреть веник на камешках"...

Так что лично для меня проще всё же воплотить то что на схеме... Получая бонусом установку с более высоким КПД...


Любитель банных процедур


#48 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 030 сообщений
  • 5405 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 05 Март 2022 - 00:17

Просто вы не в сленге форума- ни одной ошибки не было!
А плиту и духовку вы сами предложилии причем совсем не те, которые будут держать воду!!!! (Так что кто там невнимателен к собственным сообщениям?)
Но и "5 поверхностей" все равно "камни на сковородке", только сковородка с развитой поверхностью теплообмена
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#49 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 05 Март 2022 - 01:58

Просто вы не в сленге форума- ни одной ошибки не было!
А плиту и духовку вы сами предложилии причем совсем не те, которые будут держать воду!!!! (Так что кто там невнимателен к собственным сообщениям?)
Но и "5 поверхностей" все равно "камни на сковородке", только сковородка с развитой поверхностью теплообмена

А зачем им держать воду? Им держать вес камней, тепловые нагрузки и охлаждающее воздействие от перегретого пара... А воду лить в воронку (паровой пушки Могола)...
Ну а верхняя (декоративная) каменка для любителей венички погреть...
Толщина плиты (лопнет или нет, это зависит от толщины) - 15мм...Есть у "Литкома" плиты и толщиной 20мм...
По духовкам... Есть духовки как чугунные, так и стальные, но наверное проще сделать ЗК из нержавеющей стали (AISI430, AISI439)...
Для легких вариант с ЗК из нержавейки - наиболее предпочтительный!

Любитель банных процедур


#50 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 05 Март 2022 - 04:28

Есть и вариант с нержавейкой...

Банная с 2-мя каменками-ЗК нержавейка.png Банная с закрытой каменкой1.PNG вид-Сборка.PNG вид2.PNG Банная с закрытой каменкой2.PNG Банная с закрытой каменкой6.PNG Банная с закрытой каменкой4.PNG Банная с закрытой каменкой3.PNG

Любитель банных процедур


#51 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 05 Март 2022 - 07:09

Но и "5 поверхностей" все равно "камни на сковородке", только сковородка с развитой поверхностью теплообмена

"Сковородка с развитой поверхностью" тепломассопереноса, это уже не сковородка... Как минимум - тондыр...

А сковородка это когда греется только одна сторона, как правило снизу...


Любитель банных процедур


#52 кадык Предупредить

кадык
  • Банщик любитель
  • 230 сообщений
  • 240 спасибо
  • Город:Орел

Отправлено 06 Март 2022 - 01:09

Геннадий Кольчугин, на твоих эскизах подача ВВ предусмотрена.

А вот всяких закруток, спиралей, подверток  и прочих хитростей для снижения скорости движения газов и увеличения времени контакта пламени с каменкой нет. Интересно почему.

Например, в печах Атмосфера, Услада, Талькорус Онего они есть.

Услада. Направляющие..jpg Онего 2.jpg



#53 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 06 Март 2022 - 04:46

Геннадий Кольчугин, на твоих эскизах подача ВВ предусмотрена.

А вот всяких закруток, спиралей, подверток  и прочих хитростей для снижения скорости движения газов и увеличения времени контакта пламени с каменкой нет. Интересно почему.

Например, в печах Атмосфера, Услада, Талькорус Онего они есть.

attachicon.gif Услада. Направляющие..jpgattachicon.gif Онего 2.jpg

1. У них каменка сидит ниже...

2. Эффективность направляющих никто не доказал... 

Лично мне видится, что от завихрителей больше вреда, чем пользы... Почему?

Горение работает по цепному механизму, когда происходит инициализация цепей и обрыв цепей:

сущность цепной реакции горения.jpg продолжение цепи.gif

Обрыв цепей даёт в основном "стенка" (удар радикала о малоактивную поверхность)...

В жизни мы это наблюдаем при копчении стеклышка свечкой или спичкой (перед тем как понаблюдать за солнечным затмением)...

Топка банной печи и без того зажата в пространстве, а в приведенных Вами конструкциях искусственно увеличено количество "стенок", на которых идут вместо горения процессы сажеобразования...

Я думаю что наличие такой мощной "стенки" как Закрытая Каменка (ЗК) на пути пламени необходимо каким то образом компенсировать (попытка использовать каталитические свойства перегретых поверхностей), а не "гнобить" дальше и больше...


Сообщение изменено: Геннадий Кольчугин (06 Март 2022 - 04:59 )

  • кадык нравится это

Любитель банных процедур


Поблагодарили:
кадык

#54 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 030 сообщений
  • 5405 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 07 Март 2022 - 11:40

Повторяю, вы со своим уставом прете- не в сленге форума-.
"Держать воду" им надо- лопнут, потому как "не пушкой единой..."
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#55 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 07 Март 2022 - 14:22

Повторяю, вы со своим уставом прете- не в сленге форума-.
"Держать воду" им надо- лопнут, потому как "не пушкой единой..."

Vian, лопнут или не лопнут зависит в основном от толщины чугунной стенки (поверхности)и количества воды...
Ролик от Технолита с погружением раскочегаренной чугуниевой печи я уже приводил...
А про кипение чайников и кастрюль на чугунных плитах кирпичных печей спросите у многочисленных пользователей этих самых плит... Хоть у своей хозяйки...
А на них (поверхности чугунных плит) попадает именно вода, а не пар, коий исходит из паровой пушки Могола... Знаете такой параметр как дельта температур?
Так вот чем она меньше, тем меньше термическое воздействие и соответственно ниже линейное расширение...
Извините, что не в сленге форума, а в техническом... Но думаю что так понятнее...
  • ByaCo нравится это

Любитель банных процедур


Поблагодарили:
ByaCo

#56 кадык Предупредить

кадык
  • Банщик любитель
  • 230 сообщений
  • 240 спасибо
  • Город:Орел

Отправлено 08 Март 2022 - 01:39

1. У них каменка сидит ниже...

 

и поэтому применяют завихрители…..(можно и так завершить фразу)

 

2. Эффективность направляющих никто не доказал... 

 

Ощутимого, явного вреда тоже не видно…….

Лично мне видится, что от завихрителей больше вреда, чем пользы... Почему? Горение работает по цепному механизму, когда происходит инициализация цепей и обрыв цепей:  Обрыв цепей даёт в основном "стенка" (удар радикала о малоактивную поверхность)... В жизни мы это наблюдаем при копчении стеклышка свечкой или спичкой (перед тем как понаблюдать за солнечным затмением)... Топка банной печи и без того зажата в пространстве, а в приведенных Вами конструкциях искусственно увеличено количество "стенок", на которых идут вместо горения процессы сажеобразования... Я думаю что наличие такой мощной "стенки" как Закрытая Каменка (ЗК) на пути пламени необходимо каким то образом компенсировать (попытка использовать каталитические свойства перегретых поверхностей), а не "гнобить" дальше и больше...

 

Образовавшаяся сажа должна сгорать на этих перегретых поверхностях,  когда печь вышла на рабочий режим….

И в качестве катализатора что использовать и как? Нихромом каменку обмотать….. или завихрители из шамота делать?.......

 

Геннадий Кольчугин, печь делаю металлическую в парилочку.....разобраться хочется как КПДшку улучшить......потому и вопросы к Вам......в деталях.



#57 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 08 Март 2022 - 05:28


Геннадий Кольчугин, печь делаю металлическую в парилочку.....разобраться хочется как КПДшку улучшить......потому и вопросы к Вам......в деталях.

В отношении КПД чисто металлическая печь не лучший вариант, ввиду высокой теплопроводности стали (490 - 280 Дж/(кг*К)) в сравнении с шамотом (0,88-1,1 Дж/(кг*К))... Миграция тепла через стенку (вместо нагрева камней) будет много выше у стали, чем у шамота... Потому с точки зрения высокого КПД лучше что-то типа этого:

изометрия1.PNG разрез1.PNG разрез2.PNG разрез3.PNG разрез4.PNG разрез5.PNG разрез6.PNG разрез7.PNG

Более высокому КПД способствует и большая длина пути для горячих продуктов горения, заданная конструктивно, без всяких завихрителей...
Но это сугубо моё личное мнение...
PS. ЗК лучше развернуть горловиной вверх (под 90* к верхней плите)...
  • кадык нравится это

Любитель банных процедур


Поблагодарили:
кадык

#58 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 08 Март 2022 - 06:23

Уточнения:

https://disk.yandex..../_cgoNQXnm8Z28w

https://disk.yandex..../NUSscvnJmrRx8g

https://disk.yandex..../-SCBqir0Mls-4w

https://disk.yandex..../tNdvu4ycWLBblg

https://disk.yandex..../gz3hSEzIQD0osw

Для нагрева воды придется слегка подвинуть открытую каменку...


Сообщение изменено: Геннадий Кольчугин (08 Март 2022 - 06:32 )

Любитель банных процедур


#59 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 08 Март 2022 - 06:30

 

Образовавшаяся сажа должна сгорать на этих перегретых поверхностях,  когда печь вышла на рабочий режим….

И в качестве катализатора что использовать и как? Нихромом каменку обмотать….. или завихрители из шамота делать?...

 

Катализаторы это в основном соли, образующиеся на поверхности... Из того что в свободном доступе, это безусловно шамот...

Завихрители из него делать то ещё удовольствие, потому надо заставлять завихряться воздух и горящие газы... Изломами и установкой препятствий и рассекателей... Но здесь важно не перестараться...


Любитель банных процедур


#60 кадык Предупредить

кадык
  • Банщик любитель
  • 230 сообщений
  • 240 спасибо
  • Город:Орел

Отправлено 08 Март 2022 - 22:16

Более высокому КПД способствует и большая длина пути для горячих продуктов горения, заданная конструктивно, без всяких завихрителей...

Коллега, правильно ли я понял Вашу мысль : Разрезы.jpg





Читать еще на тему: самопал, самодельная печь, печь-сетка

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 61


    selivanovski, Vasili, Cudesnik45, Николаевич, Геннадий Кольчугин, komisvadim, Александр47, сергейбел2, yourock, Косатик, albert76, кадык, Мурза, ПарПоБелому, ЛюбительБани, JoyJo, ShIVA, Лявон, Одинцов, ByaCo, Серый, Виктор_C, smit888, GDV, Luminous, Сергей А, sma, vulKAN, ZYBY, mazatrucker74rus, А.З., Ученик, Мор2, Олеган1981, dedmazai, ale-bliznyuk, Андрей71, Sonauto99, Serg1980, ИгорьСар, Eddzin, Артемий, Серж16, занятой, антон рыжов, alex75, bigstep, jaddd, kchernov, Lobzik, ЕЛЕНА, sdv29, Pris3, Vian, Lotos, ss296, opa, Dbrnjh , skif, GlooM, Боцман

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  Алекс2024 : (09 янв 2024 - 10:30)

Добрый день! У меня вопрос, может кто ответит? На топку Этна-14 уставливается 9- литровый теплообменник. При этом нижняя труба (которая устанавливается на печь) разогревается до красна. Может, кто знает как эту проблему решить..

@  Luminous : (09 янв 2024 - 10:51)

@Алекс2024, доброго дня! Ответа в чате не ждите. Создайте, пожалуйста, тему, в которой изложите всё, что Вас интересует. Форумчане подскажут, как действовать.

@  Luminous : (13 янв 2024 - 18:58)

С Дыром Дедушку Русского пара! :give_rose:

@  Vian : (16 янв 2024 - 22:05)

На форуме 3 333 темы!

@  Luminous : (16 янв 2024 - 23:52)

Урра, товарищи! :good:

@  Одинцов : (13 фев 2024 - 16:17)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены!

@  Luminous : (13 фев 2024 - 21:33)

:give_rose:

@  Luminous : (25 фев 2024 - 10:32)

Последний зимний выходной... На горизонте весна! ;)

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:12)

доброго всем здоровья!

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:13)

будете в Муроме, в Муромскую баню загляните...

@  Одинцов : (08 мар 2024 - 09:30)

Дамы, с праздником!

@  Luminous : (08 мар 2024 - 12:36)

Пётр, спасибо! :give_rose:

@  дядя Слава : (18 мар 2024 - 12:12)

привет всем

@  Luminous : (18 мар 2024 - 14:19)

Доброго дня муромским! :hi:

@  Одинцов : (31 мар 2024 - 14:42)

https://m.ura.news/news/1052749413

@  Одинцов : (31 мар 2024 - 14:44)

В Екатеринбурге пройдут чемпионаты по групповому и индивидуальному парению

@  Luminous : (28 апр 2024 - 13:24)

Вячеслава из Мурома с Днём рождения! :give_rose:

@  Виктор_C : (01 май 2024 - 21:24)

Все перестали строить бани??? :shok:

@  Luminous : (05 май 2024 - 11:28)

@Sonauto99, с Днём рождения! :give_rose: Здоровья и благополучия! :hi:

@  Одинцов : (06 май 2024 - 17:11)

Шалом, православные. С пасхой!

Наверх