20 ответов в этой теме

[Andron]

Добрый день форумчане!

 

Приобрел старенький дом, а к нему так сказать в нагрузку, почти новый сруб под баню.

Размеры сруба нестандартные, поэтому хотел бы просить Вашей помощи в планировке (и не только).

 

имеем - сруб 3,5х2,5 (внутренний размер) на МЗЛ, бревно мелкое диаметр 20, печь отсутствует + пристроенный неутепленный предбанник (КО) из доски 1,7х2,5, между этим предбанником и домом открытая веранда, все сделано типа пристроек друг к другу

 

хотелось бы сделать русскую баню с совмещенными парной и мойкой, неотапливаемую, с использованием 1-2 раза в неделю, на 1-2 человека, но не могу определиться для начала с планировкой помещений этой бани.....

 

для начала конечно нужно решить какая печь будет? заводские как-то дороговато, с учетом того что у 3-х знакомых на второй год прогорели (печи разные), самодельные из трубы предлагают, но размер большой, или сложить кирпичную? - топить на порядок дольше)

 

по плану есть 2 варианта:

1. сруб разделить на 2 помещения - парная+мойка совмещённые 2х2,5 и предбанник (вернее - раздевалка) 1,5х2,5, а старый предбанник отдать под веранду и сделать её закрытой, летом использовать как комнату отдыха, а зимой в дом?

сомнения - т.к. бревно мелкое, придется утеплять изнутри, значит внутренний размер еще меньше будет. Не тесновато будет? останется место для помывки? да ещё печь!

2. одно помещение парная+мойка 3,5х2,5, а старый предбанник утеплить и привести в порядок

сомнения - на топку бани будет уходить полдня!

3. разделить сруб на 2 помещения - парная 2х2,5 и мойка 1,5х2,5 + тот же старый предбанник?

вроде всю жизнь посещал совмещенные бани, и всем устраивают)

 

понимаю, что перелопатил не весь форум, но уже голова взрывается от такого объема! а схожих размером не нашел! направьте на путь истинный!

 

[ZYBY]

Привет!

Для информации.
1. Для совмещенной парной подходит кирпичная печь или печь серии Аква.
2. На входе бани для холодного времени нужен тамбур.
3. При последнем варианте кто будет греть мыльную и КО.
4. Полок 0,8 м очень узкий.

[Vian]

т.к. бревно мелкое, придется утеплять изнутри

учитывая, что

неотапливаемую, с использованием 1-2 раза в неделю

, т.е. промораживаемую зимой, да ещё если с мет.печью постоянного действия - я б не утеплял, а ограничился качественной конопаткой

[Vian]

печь в угол деревянного строения "на постоянной основе" - со всеми предосторожностями рани или поздно сгорит...

потому вариант "2", как отпровная точка дальнейших рассуждений, отведя больше места под печь.. КО при этом - тамбур/раздевалка.... можно с гордым именем "терраска/веранда" )))))

 

Как вариант подобной планировки - накопать отчет на старом форуме о посиделках у Толи Ant_t'а. на этом форуме  http://forumbani.ru/...-k-ant-t/page-1далеко не первая посиделка, потому без описания бани...

[Andron]

ZYBY,

 

1. Решено — каменной печи быть! Понравился один вариант, но нет разрешения на ссылку, в каменных печах есть тема - Ролик с кладкой банной печи-прямоточки 3х3,5 кирпича

Только смущает что прямоточка, опасно, видел как искры из трубы летят у некоторых

2. как вариант оставить предбанник — в качестве тамбура, а в срубе отгородить 1,2-1,3 под раздевалку

3. этот вариант наверно не буду рассматривать, хочу совмещенку

4. полог можно увеличить до 1м, а печь развернуть - вроде место появилось)

 

Vian,  

 

1. По поводу утепления — если бревно 20, то пятно контакта (конопатки) в пределах 8-10см

считаете достаточно?

2. Печь скорее всего будет каменная, экран с двух сторон, зазор 5-8см, между экраном и стеной СМЛ

3, Предложенный вариант посмотрел — цитата «Парная совмещена с моечным отделением. Размер парной 2.8х3.8 м...” “Вполне комфортная вместимость бани 6 человек. Максимальная 10 человек...”

я такой посещаемости не планирую) одновременно)

 

[Andron]

сразу появилось два вопроса:

 

обязателен ли лист СМЛ между бревном и экраном, может быть просто зазор?

 

крепление перегородки к срубу и экрану обязательно по скользящим? срубу 3-4 года

[ZYBY]

Andron,тут попадаем под соблюдение правил СНИПа по противопожарке. Учи матчасть - мать Вашу!
В защищенном режиме от дерева должно быть 380 мм отступка.
Не гневи Бога.

Vian, Ваня, как ты думаешь, этого не согнал?

Короче, прорабатываем вариант с КП. Рисуй как следует в масштабе с окнами, дверями и ТАМБУРОМ на входе.

Сообщение изменено: ZYBY (10 Январь 2020 - 18:22 )

[Andron]

))) не согнал    я городской житель до всех кончиков, поэтому только пытаюсь постичь азы

сел за схему, утром будет

[Vian]

Vian,

1. По поводу утепления — если бревно 20, то пятно контакта (конопатки) в пределах 8-10см
считаете достаточно?
2. Печь скорее всего будет каменная, экран с двух сторон, зазор 5-8см, между экраном и стеной СМЛ
3, Предложенный вариант посмотрел — цитата «Парная совмещена с моечным отделением. Размер парной 2.8х3.8 м...” “Вполне комфортная вместимость бани 6 человек. Максимальная 10 человек...”
я такой посещаемости не планирую) одновременно)

1. Для промораживаемой боле чем достаточно!
2. Надо минимум на 20 см больше, при наличии смл-защиты на стене
3. Так то максимум, а прикинь как там ребята с комфортом в 2-3 человека.... Зато "Варвара" в обкладе не перегревает.., да и поменьше там у тебя

[mazatrucker74rus]

Может все же металличку ?  grill'D cometa vega или Ферингер Уют ?

[mazatrucker74rus]

[Andron]

нарисовал в масштабе, и... вот блин, как не крути - все равно будешь тереться о печь)

 моя баня.bmp   1016,77К   11 Количество загрузок

прикинул еще вот такой вариант - вроде свободней стало

 моя баня 1.bmp   1016,77К   10 Количество загрузок

поговорил сегодня с соседями, все почему-то отговаривают от КП, мотив - железо дешевле и места меньше занимает, и у всех стоят железные самоделки и заводские, даже не знают есть ли у кого в округе кирпичная!

[Andron]

[Andron]

кстати о пожарной безопасности, обратил внимание , что на многих видео КП печь стоит с маленькой отступкой, причем стена не защищена.

 

почитал СНиП

может я что-то неправильно понял?

[ZYBY]

Привет, по плану.
1. Все двери из парной до выхода на улицу должны открываться наруюу (у тебя в тамбуре не так)
2. Я за втророй вариант, толькт печь нужно одной стенкой встраивать в стену, чтобы греть КО. Делай стеновую разделку с отступом от дерева в 0,5 м от печи в полкирпича.
3. Окно нельзя делать под свес крыши, инсче весь пар пойдет в утеплитель при залповом проветривании
4. Про железки не бери в голову, при твоей мотивации только КП. Ни кого не слушай.
5. Да, полок можно - нужно увеличить до 1,2 - 1,3 м.
Давай, перерисовывай!))

[Andron]

ZYBY, 

1. согласен полностью, нарисовал не думая

2. а вот здесь у меня самый большой вопрос - для чего разделка 0,5 понимаю, но не доходит как 1м печь + 2х0,5м разделка =2м, а как в баню зайти? у меня ширина 2,5м. дверь на 500? еще - коробка? может достаточно 0,25 как в 1 случае, и на ребро делается отдельно от печи с перевязкой? или от углов с перевязкой?

да и получается у меня останется 3 стены сруба, это как? 

3. про окно знаю что нельзя под свес, думаю не о том видимо 

4. КП решено! сложить сам хочу, семья поддерживает

5. увеличивать не буду, думаю достаточно будет.       ну и во всяком случае полки - не печь, можно быстренько переделать, если тесно станет

[mazatrucker74rus]

все почему-то отговаривают

 

  Это нормально .  Скорее всего никто из них и не пробовал в своей жизни парения с кирпичной периодичкой . Я бы вообще отсоветовал советоваться с соседями . Экспертов среди них нет , но потратив на тебя время они будут досадовать , что ты не внял их советам .

  Если бы планировалась постройка крупномасштабной бани с полным циклом работ от снимания дерна  и до последнего самореза разговор был бы другой. Здесь же задача- адаптировать имеющееся под хотелки на фоне большого масштаба работ по всему участку, в том числе и жилому дому .

 

  Выбор кирпичной печи - это правильный выбор . Но он требует и соответствующего пространства вокруг . Здесь же нет места где развернуться , в прямом смысле .  Во первых , кирпичная печь , тем более периодичка  не может позволить быстрый выход на режим бани . В идеале требуется предварительная протопка накануне , потом топка для нагрева камней от четырех часов на следующий день . Печь не желательно уводить в минус между днями процедур . Ну и чаще всего это решение для бань с разделением парилки и мойки .

  Какой грунт под постройками ? Скала ? Под кирпичку нужен матерый фундамент, связанный с основным , особенно при кирпичной трубе . Какие предполагаются полы и другие источники отопления помещения ?

 У меня печь Ферингера + кирпичный щиток . Сейчас, обладая полученными навыками и знаниями я бы сложил периодичку . Но и то, что есть , в принципе обеспечивает предполагаемый сценарий пользования .

  Андрон , я за правильную металличку . Попытаюсь обосновать . Металлическая печь способна стартовать хоть с минус двадцати и до номинала - топки без ощутимого гудения пламени , других ограничений для металиички нет - сама себя она убивает лишь избыточным воздухом и локальным перегревом . Нынешние металлические печи ОБЯЗАТЕЛЬНО С ЗАКРЫТОЙ КАМЕНКОЙ  , в большинстве своем обеспечивают необходимое количество пара надлежащего качества , прогрев помещения до нужной температуры за достаточно ограниченный срок и , самое главное , именно нынешние продвинутые печи обеспечивают перекрывание прогрева помещения при дальнейшем нагреве камней , и очень быстрое снижение теплового потока в отсутствии необходимости парения - определяющее качество для совмещенки . Остальное- нюансы )

[mazatrucker74rus]

4. КП решено! сложить сам хочу, семья поддерживает

 

 Посмотри еще Печь Рамунаса . Найдешь в тырнете .

[ZYBY]

Andron, да вижу по плану. Если двинуть печь до стены КО и встроить ее, то нужно от стены оттступить 380 мм и стену потом защитить (пространство для обслуживания боковой стены) . Ширина печи Рамунаса 890 мм.
Значит нужно двинуть дверь до угла. Разделку делать по 380 мм в стороны от края печи.

[Andron]

Под кирпичку нужен матерый фундамент, связанный с основным , особенно при кирпичной трубе . Какие предполагаются полы и другие источники отопления помещения ?

 

баня досталась с проливными полами, вода никуда не отводилась, надо ещё цоколь поднять на 2-3 кирпича, а то в нынешнем варианте МЗЛ практически вровень с прилегающей территорией - даже без отмостки, ну и фундамент под печь тоже делать в любом случае, щас какой-то есть прям по центру сруба, короче надо все делать, понравился вариант полов у Sonauto99 http://forumbani.ru/topic/1865-moj-variant-polov-v-parnoj-i-mojke-poluchilis-te/  др. источников тепла не будет

нынешние продвинутые печи

я не против МП, лично у меня душа и тело больше тянется к КП