143 ответов в этой теме

[Ramunas]

В ваших печках с И. Васильевым каменки расположены сбоку топки и камни нагреваются лишь проходящими газами.
В БИКах и мотивированных каменки над топками и камни кроме проходящих газов нагреваются еще и лучевой составляющей, доля которой существенна.
Исходя из этого всегда казалось, что в ваших вариантах нагрев камней будет или медленнее, или температура будет ниже.
Со слов И. Васильева получается, что это не так.
Как думаешь, за счет чего? Удачи

не совсем так - в моей печке пламя горит в двух местАх - в топке и под рядом с ней находящейся каменкой. а лучевая составляющая от горящего древестного угля "уходит" на лучший нагрев самой топки что увеличивает эфективность горения (лучше сгорают пирогазы и повышается температура выходящих из топки газов что и дает "повторное" горение под камнями.
по этому (изза бОльшей Т в топке ) такую печку надо растапливать короче (две охапки дров в случае запуска печки "с нуля") или одна охапка дров чтобы восстановить работоспособность печки после вчерашнего банного процесса).

кстати - вот пример - растопил двумя охапками дров печку (интервал между зажжением спички и погасанием последних угольков в топке 3,5 часов), помылся и попарился на славу (с женой), потом пришли соседи - тож попарились и помылись. на следующий день должны были приехать гости - для них баня намечалась в 14 часов . по этому я в пол десятого начал растопку, в двенадцать погасли последние угольки, людей парил и мыл с 14 00 до 18 00 (четыре человека), а с 19 00 нагрянули еще трое - и печка еще продержала один банный процесс - тока теперь с 19 00 до 23 00 . и пара всем хватало..... правда к концу некоторые камни дольше шипели, но угловые камушки еще очень свежО ахали........


а в БИКах, как и говорил Игорь, есть проблема - неполное сгорание изза помещения холодных камней в зону горения пламени ....

и изчо - в моей бане НИ РАЗУ не делался общепринятый для БИКов "натоп" - то есть предварительня растопка за день до банного процесса.
я вообще не понимаю такого гемороя.

у меня так - парилка с предбанником холодные , зажег спичку и через 6 часов в парилке 60 или более градусов, а в предбаннике около 30. и такая температура будет держаться достаточно долго не смотря что дверь из предбанника и из парилки выходят на улицу......

[Ant_t]

Удаляю, был неправ. Смотри пост 5_6

[5_6]

и изчо - в моей бане НИ РАЗУ не делался общепринятый для БИКов "натоп" - то есть предварительня растопка за день до банного процесса. я вообще не понимаю такого гемороя.

Дистанцируясь от БИКов, "натоп", как ты написал, т.е. предварительная протопка небольшой закладкой, рекомендуется для любой ПРОМОРОЖЕННОЙ КИРПИЧНОЙ печи.
А после ее прогрева уже протопка полноценной закладкой.
Для уменьшения трещинообразования и сохранности печи, насколько я знаю.
Я так топлю свою камино-печь в доме зимой, если был долгий перерыв и печь промерзла. Удачи

[Ramunas]

и изчо - в моей бане НИ РАЗУ не делался общепринятый для БИКов "натоп" - то есть предварительня растопка за день до банного процесса. я вообще не понимаю такого гемороя.

Дистанцируясь от БИКов, "натоп", как ты написал, т.е. предварительная протопка небольшой закладкой, рекомендуется для любой ПРОМОРОЖЕННОЙ КИРПИЧНОЙ печи.
А после ее прогрева уже протопка полноценной закладкой.
Для уменьшения трещинообразования и сохранности печи, насколько я знаю.
Я так топлю свою камино-печь в доме зимой, если был долгий перерыв и печь промерзла. Удачи

я не знаю что такое "промороженная" КП - в градусах это сколько?

моя печка пока не промерзала - даже при протапливании один раз в неделю и забортной температуре от минус 15 до минус 25 в течении недели печка никогда не опускала своей температуры ниже нуля (точнее - температура в бане - парилке и предбаннике - не опускалась ниже нуля при этом стены тоненькие - можно сказать - бумажные - всего 5 см утеплителя, а пол вообще не утеплен - просто стяжка по грунту)

и с другой стороны - даже если и замерзнет печка на какието дополнительные двадцать градусов - ей то что? она сухая (в любом случае даже к моменту финиша банного процесса она сухая)- ей по барабану эти промерзания - просто надо будет протапливать на три -четыре полешка больше - и все.....

а трещины появляются в других печках изза не совсем удачной конструкции - просто корпус печки неравномерно нагревается и по этому трескается .
моя печка такими трещинами не грешит.. и за сохранность ее я не переживаю - уже почти два года (в феврале будет два года) печка используется безвсяких натопов по одному -трем разАм в неделю - и никаких деструктивных симптомов или признаков не обнаруженно акромя двух треснувших на пополам камней и одного камня с обкрошившимися краями (это за один год эксплуатации - остальные камни как новые) .

[Vian]

"Если резко начать топить КП, опустившуюся где–то на –10° и более, то в верхнем колпаке и трубе может появиться обильный конденсат, воды, дегтя, углекислоты... Чтоб этого избежать натапливают медленно: мелким сухим хворостом малыми партиями, обеспечив полное сгораннее... Ну и чем больше дельта температур печи и чем быстрее она преодолевается –тем выше вероятность появления трещин, но в этом процессе переход через 0 не важен –важна увеличивающаяся разница температур топленой и нетопленой печи и скорость преодоления этой разницы (послежнее влиет на градиент температур получаемый по толщине кирпича и через то на трещенообразование) и хоть, относительно температур в топке дельта вроде не сильно вырастает (максимально для отопительных печей ежедневной экспл. при замораживании менее чем на четверть) относительно температуры топливника, но и при т.н.«перетопе» дельта также не сильно растет, а перетоп, как и промороз признаный повод тресканья печи.

[Ramunas]

"Если резко начать топить КП...
"...краткость..."
"СМ"

я топлю "резко" - и только так - сухими дубовыми и грабовыми дровами . печь забирает почти все тепло - Т дыма на выходе из печки в среднем 100-160 гр. , а максимальная Т дымовых газов на выходе из печки бывает около 200 градусов в самом конце растопки. при этом кирпичи в топливнике (там где дров горят) светятся (низ каменки тоже светится). И НИЧЕГО НЕ ТРЕСКАЕТСЯ....... ах да...... даже те выходящие относительно горячие дымовые газы ОХЛАЖДАЮТСЯ отдавая часть своего тепла парилке.
а конденсат мне по барабану - дымоход отдельно стоящий (на улице) и с гильзой из нержи - если и получается конденсат, то он стекает по гильзе и выливается через специально для этого сделанную дырку, а сажи нет в дымоходе ибо дым всегда выходит ПРОЗРАЧНЫМ - именно это показывает что в печке происходит полное сгорание.

я уже говорил - перепады температур для моей печки не страшны - растапливаю сушеными ДУБОВЫМИ и грабовыми (которые еще горячее дубовых) дровами. - чем быстрее разогнал - тем лучше - трещины не появляются. мало того - ШВЫ НЕ АРМИРОВАНЫ - то есть не ложились в швы ни проволока ни сетка.

[ZYBY]

А я знаю, почему появляются трещины в печи - да, потому, что баня - суховоздушка! Отож! Как говорит дядя Саша Донецкий!

[Одинцов]

Кстати, Ramunas, а сам Васильев в курсе, что от него здесь фотоотчёт ждут?
Или он на РБ "отчитываться" будет?

[Vian]

можно попробывать показать в цифрах (вчера вроде умозрительно сам себе показал) что для какой-нить голландки собранной тяп-ляп непойми из чего перетоп и промороз более опастны, чем БИКУ, например... оттого что из-за своих режимов к материалам, качеству кладки, перевязкам при проектировании в бике куда более требовательный и скорпулезный подход (если его тяп-ляп, то он потрескается от штатных своих режимов) - вот такой нюанс))

[Ramunas]

А я знаю, почему появляются трещины в печи - да, потому, что баня - суховоздушка! http://forum-bani.ru...tyle_emoticons/default/laugh.png
Отож! Как говорит дядя Саша Донецкий!

не тупИ , будь добр......

[Ramunas]

Кстати, Ramunas, а сам Васильев в курсе, что от него здесь фотоотчёт ждут?
Или он на РБ "отчитываться" будет?

думаю всетаки мне на мыло кинет предварительно.....

[Ramunas]

можно попробывать показать в цифрах (вчера вроде умозрительно сам себе показал) что для какой-нить голландки собранной тяп-ляп непойми из чего перетоп и промороз более опастны, чем БИКУ, например... оттого что из-за своих режимов к материалам, качеству кладки, перевязкам при проектировании в бике куда более требовательный и скорпулезный подход (если его тяп-ляп, то он потрескается от штатных своих режимов) - вот такой нюанс))

думаю - чем требовательнее печь к скрупулезному подходу - тем хуже ее конструкция. также думаю что конструкция голандки (даже не тяпляповской) тоже далекА от совершенства раз трескается.

а вот моя печка - что в пирамиде - эт да - тяпляп классический - ложил не применяя уровня вообще - все на глаз, швы без армирования, раствор худой - и ничей - топи как хошь - держит зараза и не трескается.......

[Ramunas]

кстати - в пирамиде реализовано решение подовой вентиляции .... без отдельного вент каналла - в качестве вытяжной околополовой вентиляции работает.... дымоход . то есть - дымоход работает дымоходом во время растопки, а после нее (когда угольки погасли) дымоход "отсоединяется" от печки и все остальное время работает ПОСТОЯННОЙ околополовой вытяжкой . при этом печка оказывается полностью отсоеденена от тяги в трубе - по этому ничто из нее не вытягивает тепла через негерметичные заслонки.

[Vian]

не, ты меня не понял.., ну да это не очень важный момент - замнем для ясности))

[А.З.]

Привет Рамунас! Насчет очень просто, это ты заблуждаешься. Этот вихревой дожигатель не прост в конструкции, необходимы температурные датчики, особенно, если будет дополнительная подача воздуха, кроме того необходим определенный режим топки, т.к. эта штука эффективно работает только на синтез-газе, который выделяется в первый момент горения дерева. Т.е. надо топить не закладками, а постоянно подкладывая новые порции мелко наколотых дров.

[5_6]

надо топить не закладками, а постоянно подкладывая новые порции мелко наколотых дров.

Если инфа достоверная, получается топишь 4-5 часов и сидишь все это время возле печки подбрасываешь мелко колотые дровишки? ag Удачи

[А.З.]

Мою очень внушительную печь Игорь Васильев готовит за три часа. Я предпочитаю ленивую топку и у меня получается 4 часа, не меньше, а то и больше, но меня это не напрягает.

[Vian]

оптимизация печи под процесс постоянного подбрасывания дает уменьшение объема топливника и требует маленькую дверцу топливника (чтоб не остужать камни частыми открываниями дверки), а переход на пиролизные газы, как основной вид топлива, позволяет понизить высоту топливника, где этот газ продуцируется.....

[Ramunas]

Привет Рамунас! Насчет очень просто, это ты заблуждаешься. Этот вихревой дожигатель не прост в конструкции, необходимы температурные датчики, особенно, если будет дополнительная подача воздуха, кроме того необходим определенный режим топки, т.к. эта штука эффективно работает только на синтез-газе, который выделяется в первый момент горения дерева. Т.е. надо топить не закладками, а постоянно подкладывая новые порции мелко наколотых дров.

может я понял что просто - в смысле моей будущей реализации этого дела - весной в очередной раз переколупаю печку и опробую - тогда и посмотрим. кстати - теперь у меня тоже есть "реактор", но не вихревой , а "ёлочный" - он работает при постоянной подаче "третьички" - в принципе я доволен, но хочется попробовать вихревой принцип. по идее должен увеличиться путь пламени от двух до четырех раз.

а насчет растопки - я и теперь так растапливаю - каждые 5-10 минут бросаю по 2-3 полешкам - для меня это не пробла, а своеобразное развлечение - синтезгаз горит в реакторе постоянно.

[Ramunas]

Если инфа достоверная, получается топишь 4-5 часов и сидишь все это время возле печки подбрасываешь мелко колотые дровишки? ag Удачи

Ты ПОЧТИ прав - вот уточнения :
- подкладка дров (каждые 5-10 минут) происходит в течении ДО трех часов в конкретно моем случае- в промежутках между "подбросами" приготавливается баня (заливается вода, подметается пол, стелятся новые простыни на лежаки в предбаннике, меняется вода в бассейне и тд и тп, а в остальное время протопки (около получаса)- это догорание угольков.

- дрова не так уж и мелкоколотые - конечно - это не цельные чурки, но и не спички - аналог среднего полена соответствует куску бруса 5х7. такие дрова выделяют "синтезгаз" в течении вышеупомянутых 5-10 минут.