Помогите осмыслить баню и конструктив в общих чертах
#21 Предупредить
Отправлено 25 Октябрь 2020 - 15:10
#22 Предупредить
Отправлено 25 Октябрь 2020 - 20:02
Какой сосед у Вас красивый!
#23 Предупредить
Отправлено 25 Октябрь 2020 - 20:27
Это дом соседский красивый. А сосед, может, злобный безобразный старикашка...)))Andrey Popov,
Какой сосед у Вас красивый!
- Сергей А нравится это
Поблагодарили:
|
|
#24 Предупредить
Отправлено 26 Октябрь 2020 - 10:15
Это дом соседский красивый. А сосед, может, злобный безобразный старикашка...)))
Да не, нормальный дед)))
#25 Предупредить
Отправлено 26 Октябрь 2020 - 15:38
#26 Предупредить
Отправлено 26 Октябрь 2020 - 19:28
тут главно запятую правильно поставить)>Да не, нормальный дед)))
- mazatrucker74rus, sma и Сергей А это понравилось
Поблагодарили:
|
|
#27 Предупредить
Отправлено 26 Октябрь 2020 - 21:21
С вашего позволения хотел бы задать еще некоторые вопросы. Как уже писал выше баня планируется из блоков с постоянным отоплением круглый год от газового котла, установленного в доме на расстоянии 13.5 метров.
1) Вопрос, на который мне строители, почему-то не могут дать однозначного ответа. Как укладывать блоки, относительно края фундамента? Облицовка и утепление бани будет блокхаусом. По поводу отделки фундамента планирую штукатурку и покраску. Отмостку пока делать не хочу.
Есть соблазн положить блоки прям вровень с наружным краем,тем самым внутри будет бульше места)) другой вопрос, на что будет опираться отлив...
2) Полы хочу в плитке (в ПО под ногами будут небольшие щиты деревянные, чтобы их можно было снимать, просушивать, убирать под ними и т.д.). Соответсвенно пол вижу следующим образом. Снимаю часть грунта, потом геотекстиль, на фундамент с внутренней на всю высоту вместе с цоклем эппс (какой толщины?), отсыпка песком,на песок эппс (опять же какой толщины?), затем армированная бетонная плита единая подо всеми помещениями,потом обустройство теплого пола (вопрос,делать его в парной или нет? ), затем стяжка и керамогранит. Вопрос, в чем я не прав? Помимо слоя эппс на внутренней стороне фундамента нужен какой-то компенсационный зазор, чтобы плита, особенно при заливке не опиралась на фундамент? Или эппс это будет неким образом демпфировать?
3) Перед устройством пола, само-собой будет фундамент под печь. Вопрос. Высота фундамента под печь должна быть в вовень с бетонной плитой или выше, с учетом дальнейших слоев пола? Как обустроить в такой конструкции зазор между основной плитой пола и фундаментом печи?
4) есть ли принципиальная разница, обкладывать печь кирпичом (чугунную) или купить ее сразу в родной каменной обкладке? Пока склоняюсь к последнему варианту. Отсюда вытекает вопрос о размере фундамента. Получается, я сначала должен купить (или точно знать, какая будет) печь? А потом уже точно под размер плюс 20 см лить фундамент?
5) перегородки внутри будут каркасные. Когда их ствить? Сразу на черновую плиту или уже после укладки теплых полов и финишной стяжки? Вся баня, кроме мо (оно будет все в кафеле) будет обшита деревом (пока не могу сказать чем, до этого эще далеко).
6) когда купить дрова?))) Если начну в апреле, то к лету баню закончу (наивный))).хотелось бы иметь уже просушенные дрова. Может купит сейчас и разложить, пусть сохнут?
Прошу прощения за глупые вопросы, хочется понимать некоторые нюансы, а не во всем полагаться на строителей.
Сообщение изменено: Andrey Popov (26 Октябрь 2020 - 21:23 )
#28 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 05:11
- дрова, если по хорошему, закупают минимум за два года до использования ...
#29 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 07:16
Блокхаус - это облицовка, но не утепление. А утепление - чем будет?Облицовка и утепление бани будет блокхаусом
Во-вторых, я бы не стал, имея каменные стены, отделывать их снаружи деревом и иметь потом геморрой по уходу за ним. Я бы утеплил минватой и закрыл бы стены металлосайдингом, и забыл бы про них на долгие годы.
Во-первых, отлив не обязательно должен быть широкий.Есть соблазн положить блоки прям вровень с наружным краем,тем самым внутри будет бульше места)) другой вопрос, на что будет опираться отлив...
Во-вторых, он может вообще не понадобиться, если после финишной отделки поверхность стены будет выступать над цоколем.
В третьих, если нужно, то можно положить блоки так, чтобы они немного (на 3 - 4 см) были выдвинуты вперёд относительно цоколя, т.е. нависали над ним. Тогда отлив тоже будет не нужен, как и во втором случае.
#30 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 07:35
У меня ЭППС положен не под черновую плиту, а на неё, потом стяжка с ТП и керамогранит. Толстая черновая плита будет являться слишком большим теплоаккумулятором. Стяжка же с тёплым полом будет обладать уже меньшей тепловой инерцией и позволит более оперативно регулировать температуру в помещениях. К тому же одна большая черновая стяжка будет стремиться выровнять температуру по всем помещениям, а три небольшие стяжки с ТП позволят управлять температурой в каждом помещении отдельно.отсыпка песком,на песок эппс (опять же какой толщины?), затем армированная бетонная плита единая подо всеми помещениями,потом обустройство теплого пола (вопрос,делать его в парной или нет? ), затем стяжка и керамогранит. Вопрос, в чем я не прав?
Я думаю, он и будет являться демпфером.Помимо слоя эппс на внутренней стороне фундамента нужен какой-то компенсационный зазор, чтобы плита, особенно при заливке не опиралась на фундамент? Или эппс это будет неким образом демпфировать?
#31 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 07:41
Я бы выбрал обкладку кирпичом.есть ли принципиальная разница, обкладывать печь кирпичом (чугунную) или купить ее сразу в родной каменной обкладке?
Во-первых, это наверное будет дешевле.
Во-вторых, кирпичный обклад, с конвекционными дверцами в нём, позволит получить довольно сильную управляемую конвекцию (ключевое слово - управляемую), которая может оказаться весьма полезной.
P.S. Кстати, фундамент 85 см глубиной - это разве на глубину промерзания?
Сообщение изменено: sma (27 Октябрь 2020 - 07:42 )
#32 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 07:47
Ну да. Если фундамент будет больше, то ладно, а если окажется меньше чем надо? Подумай ещё о кирпичном щитке, тоже вещь хорошая.Получается, я сначала должен купить (или точно знать, какая будет) печь? А потом уже точно под размер плюс 20 см лить фундамент?
Каркасные перегородки лёгкие. Я думаю, можно на финишную стяжку. Только ТП под ними не делать.перегородки внутри будут каркасные. Когда их ствить? Сразу на черновую плиту или уже после укладки теплых полов и финишной стяжки?
#33 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 08:29
Планировал мин ватой. Блокхаус на облицовку - это желание жены... Может уговорю еще.Блокхаус - это облицовка, но не утепление. А утепление - чем будет?
Во-вторых, я бы не стал, имея каменные стены, отделывать их снаружи деревом и иметь потом геморрой по уходу за ним. Я бы утеплил минватой и закрыл бы стены металлосайдингом, и забыл бы про них на долгие годы.
Я изначально ошибся,строители сказали,что такой глубины достаточно. Копать глубже испугались из-за гв.P.S. Кстати, фундамент 85 см глубиной - это разве на глубину промерзания?
Что Вы имеете в виду под кирпичным щитком? Я думал все же обкладку полную сделать.Ну да. Если фундамент будет больше, то ладно, а если окажется меньше чем надо? Подумай ещё о кирпичном щитке, тоже вещь хорошая.
Каркасные перегородки лёгкие. Я думаю, можно на финишную стяжку. Только ТП под ними не делать.
И какой высоты лить фундамент под печи и как его отделить от основной плиты?
Сейчас подумал, что лучше вариант, наверное из блоков перегородочных сделать,поставив их сразу на плиту.
Сообщение изменено: Andrey Popov (27 Октябрь 2020 - 08:34 )
#34 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 08:40
Геотекатиль, тромбуем и проливаем слой песка10 см.
Затем мелкий гравий для распределения нагрузки.
На него ЭППС 50 мм, по эппс на кьей керамогранит с уклоном к сливам и в парной и в мыльной.
Затем, утепление цоколя, который торчит в баню, можно эппс под плитку керамоганита вертикально.
И нужно утеплять стены из блока изнутри для вывода их из контура нагрева.
Для этого PIRплита.
#35 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 17:34
строители, почему-то не могут дать однозначного ответа. Как укладывать блоки, относительно края фундамента?
Рисуй ! Рисуй сейчас все ! Я при постройке сначала от бедра выстрелил, потом каждый следующий шаг если не на уровне нобелевской, то уж в масштабе цеховой рацухи точно )
Мяса не ел, в зубах ковыряйся! С уважением, Николай. ( Моя баня )
#36 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 17:37
То есть плиту лить не надо и поднимать ее на уровень цоколя?Стяжка не верно планируется.
Геотекатиль, тромбуем и проливаем слой песка10 см.
Затем мелкий гравий для распределения нагрузки.
На него ЭППС 50 мм, по эппс на кьей керамогранит с уклоном к сливам и в парной и в мыльной.
Затем, утепление цоколя, который торчит в баню, можно эппс под плитку керамоганита вертикально.
И нужно утеплять стены из блока изнутри для вывода их из контура нагрева.
Для этого PIRплита.
#37 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 17:55
Первый, делают ленту МЗФ и внутри льют стяжку.
Лента и стяжка каждый живет своими жизнями. Если грунты очень подвижные - глина. То будет трещать.
Второй вариант, льем УШП и на ней поднимаем цоколь.
С последующим утепьением его изнутри.
У меня тут раздел, я там все описал. Почитайте.
#38 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 17:55
Обогрев за счет котла дома . Теплый пол водяной или электрический ?
Блокхаус металлический выглядит более впечатлительно чем натуральный , а еще у деко есть цокольный сайдинг, так там даже углы в форме венцов .
Теплый пол в парилке нужен только для того , чтобы изначально прогревать промороженное или не очень помещение, не тратя тепла печи, которое будет в полки и стены уходить долго, не позволяя камням каменки быстро нагреваться... а то и пперегревая парилку , как абсурдно это не звучит - это потому как печь все равно более инерционна , и грея ею помещение можно проскочить оптимум . В парной слани могут понадобиться лишь в одном случае- чтобы не жгло пятки . Просыхать пол и так будет, а после пары уборок с выколупыванием листочков идея не покажется такой радужной . Для таких стен утепление может быть и комбинированным . Снаружи под сайдингом вата плотностью от пятидесяти . Изнутри : парная - термокорк , моечная - пеностекло, эппс с штукатуркой по сетке и дальше хоть плитка, хоть мозаика , с подводом тепла от дома можно и лавку-лежак с подогревом и в стенах теплый контур . КО - все то же самое . Просчитывая на тепловом калькуляторе весь пирог стены .
Мяса не ел, в зубах ковыряйся! С уважением, Николай. ( Моя баня )
#39 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 17:57
Есть еще один матерый вариант - полы по профнастилу, там стяжка может быть оторвана от земли . Вот находят люди себе проблем - отлил плиту сразу и забыл )
Мяса не ел, в зубах ковыряйся! С уважением, Николай. ( Моя баня )
#40 Предупредить
Отправлено 27 Октябрь 2020 - 18:31
Тут поддержу. Если на полу керамогранит, то не нужны они нафиг, только лишняя морока. И высоту полков рассчитывай от керамогранитного пола, а деревянные слани не нужны.В парной слани могут понадобиться лишь в одном случае- чтобы не жгло пятки . Просыхать пол и так будет, а после пары уборок с выколупыванием листочков идея не покажется такой радужной
А вот ТП, если он в принципе будет, то и в парной тоже лучше сделать, перерасход невеликий получится.
Тут не подскажу, у меня фундамент под печь совместно с лентой залит.И какой высоты лить фундамент под печи и как его отделить от основной плиты?
Под кирпичным щитком имеется ввиду кирпичный дымоход такой. Дым от печи в него заходит, сначала вниз идёт, а потом вверх, прогревая сверху донизу весь массив кирпича. В итоге имеем нагретый массив кирпича, как в кирпичной печи, а заодно и тепло дымовых газов не сразу в небо улетает, а используется с пользой. Набери в поиске "кирпичный щиток для банной печи".Что Вы имеете в виду под кирпичным щитком? Я думал все же обкладку полную сделать.
P.S. Щиток никак не отменяет обкладку печи кирпичом. Делается и то, и то.
Сообщение изменено: sma (27 Октябрь 2020 - 18:33 )
- mazatrucker74rus нравится это
Поблагодарили:
|
|
Читать еще на тему: проектирование бани, баня из блоков
0 посетителей читают эту тему
0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых
Тему посетили 35
Скрыть/Открыть чат Чат
|