Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Какая толщина чистовой подшивки потолка правильная?

толщина подшивки потолка чистовая подшивка потолка

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
205 ответов в этой теме

#1 Анатолий Предупредить

Анатолий
  • Банщик любитель
  • 79 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Центральный офис - Москва

Отправлено 21 Ноябрь 2020 - 22:41

Добрый день,

Какая толщина чистовой подшивки потолка правильная ( идеальная) и главное почему?

Почему  толстая доска на потоке лучше чем тонкая вагонка?

1. Луше экранирует от ИК излучения  - точно нет.

2. Аккумулирует больше тепла ,чем тонкая вагонка- да,  но зачем это нужно...

3. Вбирает в себя больше влаги от пара - да. Но зачем эта влага при парении паром от печи..??

4. Дольше просыхает после окончания парения - скорее минус чем плюс



#2 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 5 650 сообщений
  • 3171 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:Перевозка опасных грузов .

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 01:46

http://forumbani.ru/...u-stroit-banyu/


Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай Моя баня )


#3 Анатолий Предупредить

Анатолий
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 79 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Центральный офис - Москва

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 10:13

Прочитал ссылку. И что?

Меня же  интересует конкретный вопрос, скорее даже физические особенности поведения двух материалов в парной русской бани, для осмысленного выбора конструктивного решения



#4 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 267 сообщений
  • 3293 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех..

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 11:36

1. Луше экранирует от ИК излучения  - точно нет. 2. Аккумулирует больше тепла ,чем тонкая вагонка- да,  но зачем это нужно... 3. Вбирает в себя больше влаги от пара - да. Но зачем эта влага при парении паром от печи..?? 4. Дольше просыхает после окончания парения - скорее минус чем плюс
 

 

Любое объяснение будет притянуто за уши, как ЗА так и ПРОТИВ.

Это религия, или ты веришь , или нет и апологетов хватает с обоих сторон, но своя голова первична.



#5 Анатолий Предупредить

Анатолий
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 79 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Центральный офис - Москва

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 12:20

Именно, хотелось бы понять, оттолкнуться от физики, а не от лирики ("религии" итп).

Читал разделы этого форума, смотрел видео от Руспара.

В видео:, факторы

2. Больше аккумулирует тепла - по моему аргумент несостоятелен. Теплоизолятор конечно же нагревается, если влажный от пара то нагревается еще быстрее . Нагревается медленно  ит д. Но вопрос зачем? Что мне это дает? Парюсь я паром. И при первом же подкидывании воды на каменку, пар нагреет обшивку потолка. До какой температуры и за какое время? Можно конечно в цифрах прикинуть, но по опыту моей парной ( до реконструкции)   никаких субъективных ощущений холода от потока не наблюдается. Никогда . Была обшивка тонкой вагонкой.

3. Больше вбирает в себя влаги Да, чем толще обшивка, тем больше влаги в себя вбирает при равных условиях . И что? Я буду париться этой влагой, которая испаряется от обшивки? Скорее нет. При этом чем больше осыреет , тем дольше сохнет и больше отдает влаги в помещение после окончания парения. А  это точно минус 



#6 Sonauto99 Предупредить

Sonauto99
  • Банщик любитель
  • 690 сообщений
  • 499 спасибо
  • Город:Астрахань

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 12:38

Именно, хотелось бы понять, оттолкнуться от физики, а не от лирики ("религии" итп).
Читал разделы этого форума, смотрел видео от Руспара.
В видео:, факторы
2. Больше аккумулирует тепла - по моему аргумент несостоятелен. Теплоизолятор конечно же нагревается, если влажный от пара то нагревается еще быстрее . Нагревается медленно  ит д. Но вопрос зачем? Что мне это дает? Парюсь я паром. И при первом же подкидывании воды на каменку, пар нагреет обшивку потолка. До какой температуры и за какое время? Можно конечно в цифрах прикинуть, но по опыту моей парной ( до реконструкции)   никаких субъективных ощущений холода от потока не наблюдается. Никогда . Была обшивка тонкой вагонкой.
3. Больше вбирает в себя влаги Да, чем толще обшивка, тем больше влаги в себя вбирает при равных условиях . И что? Я буду париться этой влагой, которая испаряется от обшивки? Скорее нет. При этом чем больше осыреет , тем дольше сохнет и больше отдает влаги в помещение после окончания парения. А  это точно минус

Вот Вы и ответили на свой вопрос.
Не ошибается тот, кто все делает правильно!

#7 Анатолий Предупредить

Анатолий
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 79 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Центральный офис - Москва

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 12:42

У меня нет опыта в этом вопросе. Поэтому хотелось бы мнение и аргументированное пояснение опытных товарищей



#8 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 267 сообщений
  • 3293 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех..

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 12:50

Больше аккумулирует тепла - по моему аргумент несостоятелен

 

Больше аккумулирует тепла - по моему аргумент несостоятелен.

 

 

Так говорят те, кто ничего не проверял, а как говорится, инструментальный контроль - наше все.

Я промерял температуры прогретых  покрытий и даже вагонка, при наружней температуре 90 градусов ( у потолка ) с обратной стороны градусов на 30 ( сейчас уже не помню ) ниже. Про массив вообще молчу, там на каждые 5 мм толщины сильная разница в температуре.На аккумулятор тепла это не тянет, максимум свечение внешней поверхности и отражение.

 

Второе.

Влажность так же под вопросом.

Брал сухую доску, осина 20 мм 100 ширина и порядка метра длина.Взвешивал до начала работы парогенератора и уже во время работы. Разница была в ничтожных нескольких граммах. К стати все это есть в моей теме и даже с картинками.Влажность опять же   набирается только поверхностным слоем, по скольку процесс быстротечен и  он ( слой) отдает эту влагу почти мгновенно даже при затянувшемся проветривании.

 

Короче, что вагонка, что массив - одна.................................  , но многим хочется верить, что это не так, но оперируют они исключительно эмоциями.Скоро узнаете , каким будет ответ Чемберлена.


Сообщение изменено: Ученик (22 Ноябрь 2020 - 12:52 )


#9 Анатолий Предупредить

Анатолий
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 79 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Центральный офис - Москва

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 13:07

Только что проверил на теплорасчет.рф Ваши цифры по изменению температуры. Ваши и их цифры похожи . При длительном воздействии температуры, скорее всего материал нагреется до температуры близкой к температуре воздуха. Но как это влияет на парение? Не понятно.  Тк при первой же процедуре парения и после залпового проветривания  температура  обшивки  будет стремиться к средней температуре воздуха для конкретного уровня высоты от пола. 

У меня печь кирпичная, размеры на память ( 1,15 на 1,15 на 2,2м). Вот от нее действительно идет тепло и еще как!!!

(В тч там есть расчет точки росы, но он нам бесполезен, тк обшивка не герметична. )

 

По влажности. Можно подсчитать сколько и за какой промежуток времени древесина впитает в себя влаги. Только опять вопрос в том, как  это влияет на парение? Не понятно. Наверное как то влияет, но по сравнению с паром от каменки , полагаю ничтожно мало



#10 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 267 сообщений
  • 3293 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех..

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 13:11

по сравнению с паром от каменки , полагаю ничтожно мало
 

 

Угу.



#11 Sonauto99 Предупредить

Sonauto99
  • Банщик любитель
  • 690 сообщений
  • 499 спасибо
  • Город:Астрахань

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 13:36

Я считаю, что лучше вагонка, чем массив доски для парной и МО. Во-первых, под вагонкой контробрешетка, обеспечивающая вент.зазор, во-вторых, в любом случае, производится обработка защитными составами, препятствующими впитыванию влаги. ИМХО, этим всем можно пренебречь, т.к. особого влияния на процессы в парной не окажет. Лучше позаботиться о пароизоляции для утеплителя и потерях тепла...
Не ошибается тот, кто все делает правильно!

#12 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 5 650 сообщений
  • 3171 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:Перевозка опасных грузов .

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 15:47

 Говорят дистилят вкуснее ректификата . Не знаю , могу спорить только за вкус газировки . По мне самая вкусная - АйронБрю .

 

 

 

   Если бы можно было посетить целую улицу бань ( например на баняфесте , где они последовательно отличались бы от предыдущей на один пункт : с металличкой, с металличкой и щитком , с периодичкой, с вагонкой, с массивом стен, каркас с нарощеным массивом .   Даже не улица , это целая деревня нужна . И то пока до последней дойдешь, про первую забудешь .

 

Каждый построил свою баню , и вложив в нее время , средства и силы  будет остаивать как минимум то, что у него ПОЛУЧИЛОСЬ .

 

Более менее может сказать Николай Николаич , Кокс , кто еще , кто практикует по куче бань . Это как с машинами , и то , все предпочтения субьективны .

У меня супермассивный потолок, вагонка на стенах и кирпич щитка . Вот когда потолок нагревается до семидесяти , и тело перестает понимать откуда идет тепло - сверху, снизу, справа, слева ... вот тогда ощущения сильно отличаются от тех , что получаются когда в чуть прогретой парилке набздавал пара до сворачивания ушей в трубочку .

 

 В той ссылке, что я привел ценна внутренняя ссылка на труды Касбора .


  • ByaCo, GDV и Серый это понравилось

Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай Моя баня )


Поблагодарили:
ByaCo , GDV , Серый

#13 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 267 сообщений
  • 3293 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех..

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 16:16

 Говорят дистилят вкуснее ректификата .
 

 

Ах, как это в дырочку.А еще дистилят должен быть выпущен НЕПРЕМЕННО в медном аппарате, и кто этого не чувствует просто алкачььььь, которому все эти тонкости до лампочки,главное сдвиг в мозгу.

 

 

Извиняюсь, я опять не по теме - накатило.

Более менее может сказать Николай Николаич , Кокс , кто еще , кто практикует по куче бань .

 

Коль, а вот тут , я бы поспорил, по скольку  здесь профессиональный подход,а это что то другое, и со временем начинаешь просто не замечать некоторые мелочи , а выделяешь общий  фон.

 

Вот давай спросим Валентиныча, сможет он отличить  вагонку от массива,заведи его в парную с завязанными глазами, так сказать по ощущениям.

Хорошо прогретая парная с непременной постоянной генерацией пара лучит  просто замечательно, и что там на потолке не определишь,хотя........................ ???????????????



#14 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 5 650 сообщений
  • 3171 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:Перевозка опасных грузов .

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 16:39

 Кстати , вчера полез искать новенькое от Касбора , нашел обоих с Донецким на сайте печки с непрерывной генерацией.


Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай Моя баня )


#15 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 5 650 сообщений
  • 3171 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:Перевозка опасных грузов .

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 16:54

Хорошо прогретая парная с непременной постоянной генерацией пара лучит просто замечательно

 Ни на минуту не усомнюсь . Но даже тут расхождение - у тебя непрерывная генерация пара в нужной фазе, а у ТС - периодичка . На данный момент только создать живое существо невозможно иным способом , и то , есть варианты . А уж пути достижения определенных условий весьма многочисленны , но оценивать их можно лишь в комплексе .


Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай Моя баня )


#16 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 217 сообщений
  • 3369 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 17:14

А меня не и спрашивали!
Тут кроме меня никто в физике не шарит!
А человек по физике спрашивает.
Причем, совершенно не педставляя о кондициях РБ, как их еолучить и поддерживать!
Читать смешно его вопросы и ответы самому себе!

Сообщение изменено: ZYBY (22 Ноябрь 2020 - 17:14 )

Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#17 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 267 сообщений
  • 3293 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех..

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 17:19

Валентиныч, я щас, за попкорном сбегаю  и готов слушать.



#18 ZYBY Предупредить

ZYBY
  • Банщик любитель
  • 12 217 сообщений
  • 3369 спасибо
  • Город:Петербург, Большая Вишера, МАБИ
  • Род занятий:Можайка, космос, СВТ, подполковник КВ

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 17:23

А чего меня слушать, главное в бане вентиляторы!
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!

#19 Анатолий Предупредить

Анатолий
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 79 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Центральный офис - Москва

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 17:55

ZYBY, а по теме что либо есть?



#20 Анатолий Предупредить

Анатолий
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 79 сообщений
  • 12 спасибо
  • Город:Центральный офис - Москва

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 18:19

mazatrucker74rus, спасибо за ссылку на лекции Касбора. 

У меня все по классике.

Печь массивная кирпичная, с закрытой каменкой.

Размеры парной - как в лекции.

Порог между  парной и МО, чуть ниже чем у классика.

 

Но к сож не наше ответ н свой вопрос в лекциях. 




0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Тему посетили 37


    Виктор_C, Лявон, Серый, sma, кадык, Анатолий, Ученик, GDV, Ramzes, Sonauto99, ZYBY, Luminous, alex75, dedmazai, Эдик, Сергей А, ByaCo, tat73, mazatrucker74rus, Олеган1981, Ilyazelezo26, serjiu, ЕЛЕНА, AJIEKCAHDP, Сергей К., Vian, Олег Николаевич, Боцман, Андрей71, dzzzex, Raimond48, ShIVA, ale-bliznyuk, Виталий Бойцов, jmurik, Cudesnik45, Lotos

Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  Ученик : (31 авг 2021 - 18:13)

@ZYBY Ну чё? Продал трёшку? Я готов купить за двух баранов.Мне побаиваться новой власти не в масть, я, как и они пиндосов на дух не переношу, а с нашими они думаю договорятся еще до первого снега.Будет внештатной республикой, шестнадцатой.

@  ZYBY : (01 сен 2021 - 08:31)

А - ты себя посчитал? ) Они тебя застрелят, так как РБ не по шариату! Хотя у тебя ее нет! Но за вентиляторы тоже попадет. Они своего же акына стрельнули и не задумались.

@  Ученик : (01 сен 2021 - 17:54)

@ZYBY За что стрельнули дядьку - вопрос, лес рубят, акыны летят, а у меня уже давно не русская баня, а просто отличная влажная баня и тебе бы давно пора сосзнаться в подобном.Помнишь я про кол писал, который тебе грозил бы, попади ты с ней,хотя бы в эпоху Ивана Грозного. Уж там бы ты пожалел, что попал не к талибану с простым - стрельнули, а долго оседал на осиновом колу жалея о многом содеянном.т

@  ZYBY : (02 сен 2021 - 09:23)

Бесит, когда после августа не июнь!

@  Luminous : (02 сен 2021 - 10:03)

:good:

@  CBETEPKOM : (02 сен 2021 - 15:38)

Всем привет, на сегодня придумали что-нть лучше льняного масла для полков из липы?

@  Ученик : (02 сен 2021 - 17:29)

Альтернатива есть, липовое масло для полков из льна. Стесняюсь спросить, а чем классика не устраивает?

@  Ученик : (02 сен 2021 - 17:31)

@ZYBY Ну какой июнь??????????? Ты вспомни, в тени 32-36С и это за городом, что было в асфальтовой столице и думать боюсь.

@  GDV : (02 сен 2021 - 20:45)

Даже если после августа станет июль - смотрим пункт первый - тоже бесит.

@  ZYBY : (03 сен 2021 - 09:18)

Настораживают шустрые эстонцы!

@  Vian : (05 сен 2021 - 15:31)

А ты их не чеши))))

@  Ученик : (07 сен 2021 - 22:52)

@Vian Пусть чешет., а еще ногтями их................., а нефиг потому, что.На карте ростом с ноготь мизинца,чисто, как в трамвае, и гонору, как у комиссарши.

@  ZYBY : (09 сен 2021 - 14:36)

Неся смерть и разрушения, ужасной силы ураган продолжает бушевать на западном побережье США. Ущерб составляет несколько миллионов долларов, разрушены здания, дороги, аэропорты. Космонавты Ляхов и Рюмин после эксперимента на орбите отдыхают.

@  ZYBY : (09 сен 2021 - 14:52)

Прапорщик Шматко пришёл домой, а жена ему пожаловалась, что за весь день так ни разу не присела. И тогда прапорщик Шматко пожалел жену и заставил её присесть двести раз.

@  ZYBY : (22 сен 2021 - 08:59)

Убываю в очередной отпуск на две недели к морю

@  Vian : (27 сен 2021 - 20:44)

Вот же ж у некоторых отпуска очередями....

@  sma : (29 сен 2021 - 20:29)

А некоторые в очередь за отпуском по три года стоят...

@  ZYBY : (06 окт 2021 - 16:23)

Из отпуска прибыл, замечаний не имел

@  Vian : (11 окт 2021 - 05:44)

A мог бы. А так считай отпуск впустую!

@  ZYBY : (20 окт 2021 - 09:57)

С помощью дверей можно проходить сквозь стены

Наверх