205 ответов в этой теме

[Vian]

спокойнее мужики!

Анатолий, на этом форуме принято обращение "на ты"- как в бане.. ну и разговоры как на полоке))

[Vian]

Vian,
Вы описали подшивку как - "деревянного буфера".
Уточню:
если буфер есть, то подкинув одинаковое количество воды( в случае с парной где нет такого буфера ), пар не такой горячий? Так?

приборы обычно не ловят столь тонкие нюансы т.к. инерционны, но пар приходит быстрее и жестче и также быстрее пропадает. приходится поддавать более мелкими порциями (или непрерывно- бывает и такое) и более часто. Зато нет первых долгих "опариваний" как у сруба, когда поддавай-не поддавай пар уходит в дерево чуть ли ни как в небо поначалу

[Vian]

П.С.правда стоит отметить, что парные то разные и временной разрыв между опытами, оттого оценки тут конечно каждый может оспорить. оттого это уровень ощущения, отчасти. непредубежденное наблюдение, так сказать

[ZYBY]

Пример про теплоемкость дерева. О которой тут кричат - что нет ее.
Имеется прогретый полок из осины толщина половиц 60 мм.
Сделайте рядом полок из осиновой вагонки.
Пар лка прогрешась. Ложимся на полок.
Мой долго греет, я прогреваюсь по 15-20 минут перед парением.
Все жоо время тело ощущает приход тепла, тепло окружает. Окутывает, нельзя определить откуда оно идет с закрытыми глазами.
С полком из вагонки, тело его сразу остужает. Окутывания нет
Это принципиально длятех, кто понимает в бане.
Тоже со стенами и с потолком.
В вашей бане так или только поток от КП?

Сообщение изменено: ZYBY (23 Ноябрь 2020 - 18:28 )

[ZYBY]

Дальше, про влажностные кондиции.
Массив набирает влаги (пример бани на колесах Фунтик, можно взвесить, на полтонны становится тяжелее из за набора влаги) и компенсирует все провалы по влажности.
Кто четко ощущает влажность, тот с закрытыми глазами отличит выстоявшуюся парную с насыщенным влагой массивом, от парной с крашеной лаком вагонкой.
Это принципиальные различия.
И кто не видит разницы, тому мои соболезнования.
У меня две бани и разница как земля и небо.

Лично, для меня этих двух доводов достаточно, чтобы иметь парную из массива.

А различий значителтно больше, чем два.

Сообщение изменено: ZYBY (23 Ноябрь 2020 - 18:38 )

[Ученик]

С полком из вагонки, тело его сразу остужает.

 

 

Ну ты блин даешь.

Каким боком полог то притянул, похоже на простое желание вывернуться и неудобного положения.

Потолок, какой бы толщины не был находится  в равновесии, он и отражает,  и набирает, и отдает, и все одновременно.При этом совершенно не теряет температуры, а коли так, так толщина его не важна.

[ZYBY]

Не суетись, Гапуся!
Ты понимаешь за понятие окутывает. Так что когда через три минуты под тобой не греет - тебе до лампочки?

Переизлучает, это значит ты всю эту мощь хватаешь, а потом потолок. И будет как в лесу у костра, грудь печет, а зад в сосульках.

Значит, ты не познал этого. Квадрат расстояния по теплу ни кто не отменял. Лежи на золтдном полке и радуйся.

Сообщение изменено: ZYBY (23 Ноябрь 2020 - 18:45 )

[Ученик]

Ой мамо,он таки говорит мне за укутывание.Да я паром кутался, когда ты  еще топтался на подоконниках.

Тебе кстати в самом низу написано за кацмические расстройства.

[Vian]

, тому мои соболезнования.
У меня две бани и разница как земля и небо.

а мне вот тут захотелось подробностев... какая-то из двух печек лажанулась?
ПС: каадра(н)ты расстояний это не о бане... разве только с очень маленькой но ядреной печкой в углу..

[Ученик]

через три минуты под тобой не греет - тпбе до лампочки?

 

 

Разговаривать с тобой нужно непременно поемши гороху.

Мы про потолок говорили, а не за полок.

[ZYBY]

Вот я тебе и говорю, что окутывание паром - это для лохов.
Главное сначала окутывание сухимтеплом, а вторая фаза мокрым.
Но тебе это индЭфэрЭнтно.
Так понимать в копчении на языке и так не понимать во вкусе на всем теле!

[ZYBY]

Ученик,в комплексе нужно понимать, а не по отдельным доскам!

[ZYBY]

Ваня, поток идет по сфере. И чтобы нагреть и поддержать потолок за 2,5 м от печи, этот поток на 1,5 м будет раньше у тебя на полке.
Будет четкий дисбаланс от потолка и от печи.

[Vian]

все, закусывайте, а то уже криволинейные пространства Лобачевского поперли

[Vian]

про небо и земли наутро отчетаешься))

[Ученик]

я тебе и говорю, что окутывание паром - это для лохов.

 

 

Ой..........................         .

Ситуация. парная готова, на термометре 62 а влажности, как в сауне ичто? Никакого ощущения тепла а даже напротив прохлада.

Теперь насыщаешь воздух парной влагой ,любым способом и что?При той же температуре ощущения кардинально противоположные, тут тебе и укутывание, и  ИК свечение и прочее.

[ZYBY]

Дяденька, влажность при этом 40 или 30.
Извини, но это не прогрев конденсацией! Это стартовая влажность.
Ты отличаешь тепло конденсации от тепла излучателя?
Небось копченую свининку отличаешь от барашка. А тут гомоморфен!)

На сегодня жевать за вас перестаю!

Сообщение изменено: ZYBY (23 Ноябрь 2020 - 19:19 )

[Анатолий]

Vian,

до демонтажа обшивки я прогревался небольшим паром.

При этом первый пар, ковшиков штук 10, впитывался в вагонку из ольхи (разумеется некрашенную). Она прямо на глазах минут за 5-10 разбухала .

Это  почти как "  "опариваний" как у сруба" -так?

Именно в количестве дерева разница, те в кол-ве и времени впитывания  влаги?

Те основная разницаименнов первый момент начала парения?

А в установившемся режиме, те второе и далее парение, разница чувствуется?

 

ZYBY

на полках из липы 2,5см толщиной при парении и первом прогреве я ничего не чувствовал, тк температура в парной небольшая.

У нас разница в прогреве. У меня печь не нагревает помещение до такой степени чтобы прогреваться. Поэтому я прогреваюсь слабым паром.  Печь массивная. Топлю утром пораньше и вечером перед заходом. Поверхность печи нагревается до 70-80 град, примерно через 3-4 часа после второй топки, те когда я уже заканчиваю  париться.  После второй протопки , те когда я начинаю париться, температура поверхности печи около 40 град.  Чугун внутри - малиновый.

А вот на следующий день, днем, шли просто греться, так там полок разогревался до 80 град.  За пару минут лежания на нем температура полка приходила в норму.

[GDV]

Ваня, поток идет по сфере. И чтобы нагреть и поддержать потолок за 2,5 м от печи, этот поток на 1,5 м будет раньше у тебя на полке. Будет четкий дисбаланс от потолка и от печи.

 

     Так, конечно, будет в той парилке, где греет лишь излучение от печи. А там, где теплый воздух или пар поступает вверх, потолок может оказаться теплее стенок печи. Об этом и говорит Анатолий:

У нас разница в прогреве. У меня печь не нагревает помещение до такой степени чтобы прогреваться. Поэтому я прогреваюсь слабым паром.  Печь массивная. Топлю утром пораньше и вечером перед заходом. Поверхность печи нагревается до 70-80 град, примерно через 3-4 часа после второй топки, те когда я уже заканчиваю  париться.  После второй протопки , те когда я начинаю париться, температура поверхности печи около 40 град.  Чугун внутри - малиновый.

 

     Скажу свое видение. Безразлично, какая толщина дерева на потолке, и есть ли оно там вообще. Это - дело вкуса владельца бани и способа парения. У меня - липовая вагонка на стенах и сосновая, потолще, - на потолке. После прогрева парилки стены и потолок выглядят высохшими. Если использую прогрев паром - то впитывают влагу на время прогрева, потом отогреваются и подсыхают. 

[Vian]

немного зависит от печи. думаю к 3-4 заходу разница исчезающе мала. разница обуславливается, на мой взгляд, впитыванием в дерево (и тут кроме потолка работают верхние венцы сруба) и потерями через неплотности, но впитывая влагу сруб неплотности закрывает (на натуральной конопатке- как шишка чешуйки) и разница (при хорошей конопатке) исчезает... (а при просушке наоборот. так хорошая КП сушит бывает срубовую баню без вентиляций, но не всегда).

некоторые считают, что в срубе поддавать приходится больше, но и "в духоту" загнать сложно из-заестественного воздухообмена