553 ответов в этой теме

[KDV]

На мой взгляд- шамотное ядро разрушится, не надо железяк туда пихать, шамот при топке аж светится, разные температурные расширения материалов. Не зря прокладки ставят из каменной ваты или негорючих материалов под задвижки и дверки, там температура намного меньше. Под камни- железяка сгорит, я ложил на кирпич 2 чугунных решетки- они стали как гусарская сабля, повело от температуры. Время покажет как говорится, но я однозначно не стал бы так делать. У меня печь уже 3 года, все пока нормально и без бандажей и прочей требухи.

[Vian]

Металл удлиняется сильнее обычно, особенно относительно красного кирпича. Дверки и задвижки ставят внутрь кладки, а бандаж снаружи...

[А.З.]

но если в бане будет искомый климат при печи в 50 градусов по стене- это круто! Это море мягкого ик и полнейшая безопасность при касании. А впритык шамот и красный нельзя!- печь развалится, оттого правильные зазоры это хорошо!

Насчет климата не уверен. При недостаточном ИКИ пар скукожится. А насчет того, что печь развалится, то с чего ты это взял? Линейное расширение шамота при нагреве 1,6 мм на 100 см и снимается оно термошвами, а о поперечном и говорить смешно. У меня тут монолит уже 11 лет работает.

[Рамиль М]

Как понять скукожится. Это ведь не ЖП, чтоб излучение там было что яичницу жарить, если площадь поверхности печи будет 50-70 гр, то больше и не надо, это самый самолёт для нармального микроклимата парной, ессесно сначала нужно дать настояться пару часов, чтоб закон термодинамики сработал, и площадь всех поверхностей в парной, будь то стены, потолок, полок и печь были примерно одинаковой температуры.

И шамот ещё как разваливается, иначе зачем топку изнутри ещё и мастикой обмазывают, причем мэтры так советуют, конечно в районе каменки не развалится, да там и нет таких температур, как в топке

[Vian]

Насчет климата не уверен. При недостаточном ИКИ пар скукожится. А насчет того, что печь развалится, то с чего ты это взял? Линейное расширение шамота при нагреве 1,6 мм на 100 см и снимается оно термошвами, а о поперечном и говорить смешно. У меня тут монолит уже 11 лет работает.

он не будет недостаточным, т.к. будет большая площадь поверхности печи, чтоб удовлетворить поставленному "если"
Развалится потому, что ядро будет расширяться сильнее, а бандаж еще сильнее, чем внешняя облицовка- никакими термошвами это не компенсируется! (Кстати уже где-то тут на просторах это заблуждение за Вами поправляли уже)

[Vian]

Как понять скукожится. Это ведь не ЖП, чтоб излучение там было...

он не про "скукоживание" кожи, а про скукоживание пара- у АЗ вообще своя собственная терменология для своей альтернативной физики (и пар у него эксклюзивный и требования к нему тоже.. никто больше в таком не парился, кроме тех, кто в его бане был)- что-то не так с физикой в ихнем штате

[Рамиль М]

 снимается оно термошвами

Это ошибочное мнение, самый лучший Мертель из шамотной глины который используется на том же заводе где готовят шамотный кирпич которым ты поднимаешь ядро, дабы при протопке мертель и кирпичи спеклись в один монолит. И Vian скорей всего имел ввиду что если не делать зазор между ядром и внешним контуром, и тем более, не дай бог, перевязать, а т.к  температурные линейные расширения у керамики и шамота разные, печь просто напросто развалится

Сообщение изменено: Рамиль М (15 апреля 2020 - 21:11 )

[А.З.]

если площадь поверхности печи будет 50-70 гр, то больше и не надо,

Для влажного пара, согласен. Для легкого надо на печи 80-100, на стенах 60, полу 50-55, потолке 65-70.

ессесно сначала нужно дать настояться пару часов

Тут я тоже против. Настаивать надо после предварительной протопки, а тут уже надо париться.

шамот ещё как разваливается,

Тут надо диагностировать причины.

бандаж еще сильнее,

Если он внутри.

это заблуждение за Вами поправляли уже)

Практика - критерий истины!

. никто больше в таком не парился

Недавно с Призом откопали банщика в Селезнях, который умеет легкий пар готовить. Хорошо попарились.

Это ошибочное мнение,

Термошвы это зазоры в вертикальных швах шамотного ядра, через каждые три-четыре кирпича, заполненные утеплителем. 

[Рамиль М]

Видимо у нас с вами разные мнения о правильном паре и правильной печи

Сообщение изменено: Рамиль М (16 апреля 2020 - 00:18 )

[KDV]

Блин, я видимо один думаю совсем по другому. Думаю, что металлический бандаж вокруг ядра поведёт, и он начнёт разрушать внешнюю кладку, из красного кирпича, а корзина для камней из металла, при нагреве- будет разрушать изнутри шамотное ядро. Опыт у кого нибудь есть? Поделитесь тогда., что ли.

[Рамиль М]

Блин, я видимо один думаю совсем по другому. Думаю, что металлический бандаж вокруг ядра поведёт, и он начнёт разрушать внешнюю кладку, из красного кирпича, а корзина для камней из металла, при нагреве- будет разрушать изнутри шамотное ядро. Опыт у кого нибудь есть? Поделитесь тогда., что ли.

 

Бандаж плотно опоясывает шамотное ядро, линейное расширение металла больше чем у шамота поэтому при нагреве расширяется и шамот, и бандаж, также между бандажом и внешним контуром остаётся зазор примерно 1 см, который забит огнеупорным утеплителем, в моем случае каолиновой ватой, этого зазора вполне хватает чтобы печь без ущерба работала.

Корзина же собрана внутри каменки тоже с зазором для расширения, со всех сторон 1-1.5 см, тоже при нагреве ничего не будет разрушать

[Рамиль М]

Опыт у кого нибудь есть? Поделитесь тогда., что ли.

 

Опыт с корзиной есть, у отца стоял, лет 10, ничего не сгорело, как мне кажется, вещь нужная, не нужно напрягаться, в правильном порядке расставлять камни внутри, тем более чугунные ядра можно спокойно положить, и не бояться что выдавит стенки

 А на счёт бандажа, лично общался и с Вадим Борисычем, да и многие другие, прям в обязательном порядке советуют, что если шамот ложится на плашку, бандаж не нужен, а если же на ребро, то прям в обязательном порядке

[mazatrucker74rus]

 С бандажом судя по всем материалам, что я видел все так , в смысле без него никак . А вата точно оставит  возможность печи нагревать помещение ?

[Рамиль М]

А вата точно оставит  возможность печи нагревать помещение ?

Вот тут я не советчик, у меня отопление, т.к водопровод в бане, круглый год ниже 20 не опускается, мне важно чтобы камни дольше держали тепло, каолиновая вата хорошо сжимается, поэтому вообще два слоя хочу

Сообщение изменено: Рамиль М (16 апреля 2020 - 12:19 )

[Рамиль М]

А при настаивании в пару часов,в  любом случае парная нагреется до нужных кондиций, тем более, вата только в районе каменки, там где топка, будет ВВ и ваты не будет, поэтому печь снизу все равно будет хорошо прогревать помещение

 

[А.З.]

если шамот ложится на плашку, бандаж не нужен

А почему тогда на плашку не положил? 

[Vian]

. Практика - критерий истины!

вот вот, а у вас в штате мен альтернативная физика))

[Vian]

На плашку "нн помешает", а при кладке на ребро он обязателен даже для отлпительных печек из красного кирпича.

Не положил, т.к. экономил место

[Рамиль М]

А почему тогда на плашку не положил? 

 

Не положил, т.к. экономил место

Совершенно верно, парная тесновата

[А.З.]

нн помешает

Что такое нн?

в штате мен альтернативная физика))

При чем тут это? Мы обсуждали может ли шамотная стенка поставленная вплотную к красной разрушить ее? Физика (классическая) говорит, что не может, потому что поперечное расширение будет незначительным, а там все равно хоть миллиметр, но зазор будет.

А на плашку действительно не следует класть, т.к. кирпич частенько трескается, а вот на ребре значительно лучше переносит высокие Т.