28 ответов в этой теме

[Lotos]

У меня конкретный вопрос. На альтернативном форуме человек хочет сделать баню на 1 этаже 7 этажной гостиницы. Причем хочет печь на дровах, а трубу вывести по фасаду на крышу. Сдается мне, что труба банной печи высотой в 7 этажей будет работать как- то не так, если вообще будет... 

[Алексей Телегин]

У меня конкретный вопрос. На альтернативном форуме человек хочет сделать баню на 1 этаже 7 этажной гостиницы. Причем хочет печь на дровах, а трубу вывести по фасаду на крышу. Сдается мне, что труба банной печи высотой в 7 этажей будет работать как- то не так, если вообще будет... 

Правильно спроектированная и смонтированная труба не только не может создать проблем, но и !оживляет! печку!

Необходимое условие - печь  должна быть работоспособной.

[Lotos]

Правильно спроектированная и смонтированная труба не только не может создать проблем, но и !оживляет! печку!

Необходимое условие - печь  должна быть работоспособной.

Может я чего не так понял. Вопрос не про печь. Она однозначно живая. Вопрос про дымоход длиной в 7 этажей. Это рабочее решение или нет?

[Алексей Телегин]

 

Может я чего не так понял. Вопрос не про печь. Она однозначно живая. Вопрос про дымоход длиной в 7 этажей. Это рабочее решение или нет?

Конечно же работоспособное!
Ответ был так же конкретен, но продолжу, что нужно не только принять решение о высоте дымохода, но еще надлежащим образом его спроектировать.

 

 

фото все в моей теме- труба одета на заводскую опорную пластину сразу после задвижки- это до распушки 2 ряда- потом распушка гильзованая этой трубой овал 120 на 240-думал гильзовать всю кирпичную трубу но потом на форуме печников отговорили от кирпичной трубы-и сделал так как сделал
вот тут все фото http://forumbani.ru/...dzzzexa/page-64
жду так сказать доказательств кривизны

Тему посмотрю.

[Lotos]

Ответ был так же конкретен, но продолжу, что нужно не только принять решение о высоте дымохода, но еще надлежащим образом его спроектировать.

Спасибо. Подключение скорее всего будет стандартным. Думаю, что дымоход под 45 градусов будет уходить в стену и переходить в прямой вертикальный участок длиной в 7 этажей. Горизонтальный участок от печи до вертикального не будет превышать 1м. Диаметр дымохода печи скорее всего 120мм. Какие подводные камни могут встретиться при такой схеме?

[Алексей Телегин]

Спасибо. Подключение скорее всего будет стандартным. Думаю, что дымоход под 45 градусов будет уходить в стену и переходить в прямой вертикальный участок длиной в 7 этажей. Горизонтальный участок от печи до вертикального не будет превышать 1м. Диаметр дымохода печи скорее всего 120мм. Какие подводные камни могут встретиться при такой схеме?

Lotos, Спасибо за вопросы по теме!

 

Угол подключения преимущественно  (но нужно еще выяснить некоторые обстоятельства)  делать 90 гр.

Диаметр 120 не маловат?

Мощность подключаемого аппарата какая?

 

Подводных камней может быть много. От количество выпадающего конденсата, до креплений трубы, регулировки тяги и т.п.

Проектирование поможет их решить.

[Lotos]

Диаметр 120 не маловат? Мощность подключаемого аппарата какая? Подводных камней может быть много. От количество выпадающего конденсата, до креплений трубы, регулировки тяги и т.п.

Диаметр 115- 150 это стандартные диаметры банных печей. Самый ходовой 120. Других не бывает. Оттуда и мое сомнение, что при диаметре 120мм длина трубы 7 этажей! Мощность- стандартная банная печь до 30 кубов обслуживаемого помещения 20- 25кВт. Крепление трубы это отдельный вопрос. По конденсату вопросов тоже обычно не возникает. Больше пугает вопрос засаживания такой длинной трубы, проблемы с тягой, в том числе ее переворотом.

[Алексей Телегин]

Диаметр 115- 150 это стандартные диаметры банных печей.

 

Нужно определиться с печкой и точным сечением трубы.

 

Мощность- стандартная банная печь до 30 кубов обслуживаемого помещения 20- 25кВт.

 

На мощность 25 кВт нужен диаметр 160 мм.

 

По конденсату вопросов тоже обычно не возникает.

 

 

При 20 метрах трубы снаружи здания - точно будут. необходимо решать и предусматривать заранее!

 

 

Больше пугает вопрос засаживания такой длинной трубы, проблемы с тягой, в том числе ее переворотом.

Обратной тяги при такой высоте мало вероятно, если другое не повлияет. 

[Lotos]

Печь Ферингер Ламель Оптима. Диаметр дымохода 115мм. Стандартных печей для бани с дымоходом 160мм не бывает.

[Vian]

Да.., Кость.... Ферингер и 7 этажей - как только запустишь тягу, ну если когда запустишь (а почему нет, если сендвич-дымоход) прогревом газеткой,дрова привязывай проволочкой при подкидывании)))  

[Алексей Телегин]

Печь Ферингер Ламель Оптима. Диаметр дымохода 115мм. Стандартных печей для бани с дымоходом 160мм не бывает.

Скажу, даже более того..

 

В Виду отсутствия Стандарта, нет и Стандартных печей!

 

Да и к дымоходу диаметром 160 мм возможно подключить патрубок равного или меньшего сечения.

 

Что мне нужно сделать, чтобы получить от Вас действительно полезную информацию?

Попытаться,  сформулировать конкретный вопрос на полезную тему.

 

И тогда ответ будет не менее конкретным.

[pn2]

Да.., Кость.... Ферингер и 7 этажей - как только запустишь тягу, ну если когда запустишь (а почему нет, если сендвич-дымоход) прогревом газеткой,дрова привязывай проволочкой при подкидывании)))  

Не факт, поскольку по мере подъёма Д.Г. остывают, то и прирост тяги может прекратиться., к тому же растёт и сопротивление связанное с потерями на трение.

Сообщение изменено: pn2 (01 Март 2017 - 23:55 )

[Vian]

Не факт, поскольку по мере подъёма Д.Г. остывают, то и прирост тяги может прекратиться., к тому же растёт и сопротивление связанное с потерями на трение.

Ну именно по этому я и говорю
1. Про сендвич, как наиболее вероятный для запуска вариант
2. В контексте "когда запустишь"))))))

[палеха]

Не факт, поскольку по мере подъёма Д.Г. остывают, то и прирост тяги может прекратиться., к тому же растёт и сопротивление связанное с потерями на трение.

В такой высокой трубе тяга будет существовать постоянно и без ДГ. 

[Алексей Телегин]

Не факт, поскольку по мере подъёма Д.Г. остывают, то и прирост тяги может прекратиться., к тому же растёт и сопротивление связанное с потерями на трение.

Позвольте с вами не согласиться.

Здесь следует учитывать разность давлений на разных уровнях от поверхности Земли и ускорение "всплытия дымовых газов".

И наоборот, не нужно учитывать силу трения для столь малых скоростей ветрового потока (до 5 м/с), тем более, при ничтожной шероховатости (простите, значения не помню) поверхностей нержавеющих труб..

 

палеха,Vian, pn2, Lotos, предлагаю продолжить позднее. 

Сообщение изменено: Алексей Телегин (03 Март 2017 - 22:10 )

[pn2]

Позвольте с вами не согласиться.

Позволю и надеюсь в дальнейшем на конструктивное общение. Я любопытен и область дымоходов для меня не профильная, многие явления я могу просто не учитывать. Но физику я знаю, поэтому просьба аргументировать, а не типа мамой клянусь. 

[Алексей Телегин]

Позволю и надеюсь в дальнейшем на конструктивное общение. Я любопытен и область дымоходов для меня не прфильная, многие явления я могу просто не учитывать. Но физику я знаю, по этому просьба аргументировать, а не типа мамой клянусь. 

Постараюсь найти подходящую формулу... Но потом.

Те что попадаются только для сверхзвуковых и до сверхзвуковых скоростей...

[GDV]

И наоборот, не нужно учитывать силу трения для столь малых скоростей ветрового потока (до 5 м/с), тем более, при ничтожной шероховатости (простите, значения не помню) поверхностей нержавеющих труб..

     Алексей, меня путает "ветровой поток" и шероховатость поверхности. С наружной поверхностью и ветровой нагрузкой - всё понятно, она блестит, как у кота, а парусность дымохода очевидна. Но внутренняя поверхность (и скорость потока газов) - разве для печи не покрыта в той или иной степени пленкой сажи и разве может считаться полированной нержавейкой?

     Я, пожалуй, конкретизирую вопрос до простого: по опыту обслуживания газовых сэндвич-дымоходов из нержавейки, в них-то оседает сажа, подобно печным, или вовсе ее нет?

[Алексей Телегин]

 Алексей, меня путает "ветровой поток" и шероховатость поверхности. С наружной поверхностью и ветровой нагрузкой - всё понятно, она блестит, как у кота, а парусность дымохода очевидна. Но внутренняя поверхность (и скорость потока газов) - разве для печи не покрыта в той или иной степени пленкой сажи и разве может считаться полированной нержавейкой?

 

Конечно на стенках в любом случае будет откладываться сажа, но если её количество не будет сужать сечение, то на тягу она не повлияет.

Потому-то я и сказал о сечение большем, чем диаметр выходного патрубка.

 

Но здесь речь шла о силе трения препятствующей удалению дымовых газов и снижающих силу тяги (разреженности).

Как думаете, При большом значении трения, сажа будет осыпаться?

 

Потому, думаю, значением трения о стенки каналов стоит пренебречь.

 

А любой дымоход следует чистить!

 

Металлический  - не реже одного раза в год и по мере необходимости.

 

Так тоже не согласны?

[GDV]

А любой дымоход следует чистить!   Металлический  - не реже одного раза в год и по мере необходимости.   Так тоже не согласны?

      Алексей, я же не могу себе позволить возражать специалисту.

      Просто вижу, что, наверное, попадаются исключения из этого правила. У меня на садовом участке четыре дымохода примерно одинакового вида: стартовый метр и метр сэндвича. Ну, еще переход и оголовок. Так две печи работают уже 8 лет, две - 5 лет. Как мне видится, во всех них сажа по неизвестной мне причине не накапливается. 

      Пятый дымоход у меня - из черной трубы над буржуйкой из газового баллона. В ней сгорает всё, включая часть пластиковых отходов. Эта труба не утеплена, но склонна к осыпанию окалины изнутри. Не чистилась, пожалуй, тридцать лет, то есть - никогда.

      Поскольку я не знаю, чем именно эти пять дымоходов отличаются от остальных, то согласился бы с другой редакцией Вашей фразы: "Любой дымоход следует инспектировать (и, при необходимости - чистить) не реже одного раза в год".

      Но всё-таки, правильно я понял Ваш ответ, что дымоходы над газовыми отопительными приборами тоже действительно, по опыту проверок, постепенно зарастают сажей?