30 ответов в этой теме

[GlooM]

Имеется вот такая конструкция пола...



Утеплять планирую 100мм ЭППС, чистовой - шпунтованная доска. Вопросы... 1) Какие пленки (ветро/влаго и прочие защиты) куда укладывать и надо ли вообще? 2) Нужен ли зазор между утеплителем и чистовым полом? Если нужен, то за счет чего он будет вентилироваться(зазоры между полом и стеной), неужели воздух будет "самотеком" туда поступать? У самого пока вот такие мысли... Чистовой пол Пароизоляция Утеплитель Черновой (не сплошной) пол Дальше 2 варианта... Либо между лагами и бревном проложить ветро защиту (даем возможность выхода возможно образовавшейся влаге в вентилируемое подпольное пространство)....либо снизу по бревнам подшить гидроизоляцию и тем самым "консервируем" весь пирог с возможными в дальнейшем неприятностями от пиломатериала естественной влажности. В общем варианты с нижней пленкой можно комбинировать в зависимости, что применять (ветро зищиту или гидроизоляцию)....тут главное разобраться что и куда и надо ли вообще.

[Одинцов]

...Утеплять планирую 100мм ЭППС...

Если ЭППС, то какой смысл в плёнках?
ЭППС не заполнит пустоты и мелкие щели. Придётся пенить. Пена в бане- зло.

[GlooM]

Пена в бане- зло.

Это не баня это смежные помещения...веранда, КО №2....правда в банной КО планирую также делать.

[Одинцов]

Про пол ещё на РБ Александр подробно пирог расписывал. Но только с базальтовой ватой. Про ЭППС в каркасном полу отчётов не видел (не искал). Сам посуди, пол подобный твоему всё равно будет подвижен. Хоть и минимально, но тем не менее. От подвижек (со временем) ЭППС может потрескаться. Если швы пенить, то трещины неизбежны (хоть и не глобальны). Опять же, ЭППС не вентилируется (по сравнению с базальтовой ватой), значит где- то возможен застой воздуха.

[unforgiven]

ЭППС ведь будет между лагами, а не между бревнами? Если да, то и пенить не надо и пленки не надо. ЭППС сам влаги не боится и является пароизолирующим материалом.

[Одинцов]

Точно, вогнать плотно между досками, а стыки на герметик. А на всё, что я написал выше, наплевать и забыть!

[GlooM]

Про пол ещё на РБ Александр подробно пирог расписывал.

Александр с Донецка? Если тема под рукой, то от ссылки для общего образования не отказался бы.

Про тресканье ЭППС это ты малость перегнул , а с учетом того, что утеплитель будет лежать в два слоя с перекрытием швов, то думаю существенных косяков не будет. А вот заменить пену на герметик (какой?) мысль интересная, но сдается мне, что пена и герметик будут себя одинаково вести на стуках с бревном т.е. если пена отойдет, то и герметик не удержится.

значит где- то возможен застой воздуха.

Дык мы этого и добиваемся, только с хорошей стороны медали то бишь не застой, а отсутствие движения воздуха.

Про ЭППС в каркасном полу отчётов не видел (не искал).

Значит постараюсь сделать...первым хоть на нашем форуме

ЭППС ведь будет между лагами

Именно!!! Но щели возможны...пенить или нет буду после укладки утеплителя по месту решать.

А на всё, что я написал выше, наплевать и забыть!

Ни в коем случае...мнение и опыт интересен и важен всех форумчан.

[Podvorie]

А вот заменить пену на герметик (какой?) мысль интересная, но сдается мне, что пена и герметик будут себя одинаково вести на стуках с бревном т.е. если пена отойдет, то и герметик не удержится.

Несомненно. Тем более что герметик менее "пластичен"...

[unforgiven]

Я не вижу смысла в пене или герметике. ЭППС режется на пару мм шире, чем рассояние между лагами и с усилием запихивается. Стыки между соседними листами, тоже не надо заделывать. Во первых у ЭППСа выбрана "четверть", а во вторых слои перехлестываются.

[Одинцов]

...Если тема под рукой, то от ссылки для общего образования не отказался бы....

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5696&postdays=0&postorder=asc&start=60
e1373 (Александр)

[lysya69++]

ЭППС режется на пару мм шире и с усилием запихивается.

Практически подтверждено? А то сумнения берут - ежели плотность ЭППС высокая, не поломается ли?

[GlooM]

Сломать ЭППС нужно постараться...особенно если нагрузку равномерно распределять, а не об коленку цельный лист ломать да и в этом случае не думаю, что легко получится...это первое, а второе....балки врезались в бревно под размер листа т.е. расстояние между ними около 59 см и не о каких вырезах на пару миллиметров шире речи нет. Лист будет либо заходить в натяг, либо с зазорчиками/щелями которые появились в связи с неточностью при врубке или усушке/"изгибу" самой балки, но это не кретичные щели. UN все верно говорит, что с выбранной четвертью и перехлестыванием швов на эти щели можно не обращать внимания, но это пока все в теории конечное решение будет на месте приниматься...на каждом отдельном листе. В общем это не проблема!

[lysya69++]

Будем ждать результатов. Кстати, какой плотности планируется ЭППС?

[GlooM]

Технониколь XPS 30/200 стандарт - по паспорту плотность не менее 25 кг/м3. Но тут другой и не нужен...нагрузка полностью отсутствует.

Сообщение изменено: GlooM (11 Май 2012 - 11:29 )

[Р.В.Р]

GlooM, а грунт под будующим полом у тебя накрыт чем нибудь или только песчанная отсыпка?

[ZYBY]

Встряну - грунт приличные люди снимают до песка или глины, если есть возможность, и делают женам клумбы!

[Р.В.Р]

Ну да., а неприличные снимают только плодородный слой того же грунта на штык глубиной... Вопрос - есть плёнка на грунте или нет ? По фото не видно...

[GlooM]

На данном этапе грунт не снят и не закрыт. Сниматься плодородный слой уже похоже не будет. В качестве гидроизоляции буду укладывать рекламные банеры 6х3 2 шт с перехлестом и проклейкой битумной мастикой к фундаменту. Возможно присыплю немного песочком сверху если надо. Надо? Про плодородный слой я как думаю...если его убирать, то будет яма ниже уровня основного наружнего грунта. Делать обратную засыпку нечем.

[Р.В.Р]

В качестве гидроизоляции буду укладывать рекламные банеры 6х3 2 шт с перехлестом и проклейкой битумной мастикой к фундаменту. Возможно присыплю немного песочком сверху если надо. Надо?

Надо, Я пожалел,что не сделал этого сразу...Продухи с конденсатом не справляются... Благо ситуацию ещё можно исправить - высота подпола позволяет...

[5_6]

А я давно уже внутри фундамента делаю так . Снимаю грунт на 10-15 см, засыпаю песком. Ложу полиэтиленовую пленку в два слоя. Можно и куски с перехлестом. Сверху снова засыпаю песком 10-15 см. По такому сендвичу спокойно можно ходить при строительстве. В дальнейшем верхний слой песка всегда сухой и зимой не замерзает. Под полом сухо. А с появляющейся влагой успешно справляются продухи. Удачи