Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Возгорание сажи в дымоходе

возгорание сажи дымоход

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
82 ответов в этой теме

#41 Дмитрий Накаев Предупредить

Дмитрий Накаев
  • Пользователи
  • 5 сообщений
  • 2 спасибо
  • Город:г. Одесса

Отправлено 29 Декабрь 2018 - 12:00

Не могу фото добавить (

#42 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 29 Декабрь 2018 - 14:44

Основа тут
http://forumbani.ru/...foto-na-forume/

Возможно активна еще "блокировка новичка", когда до 3..5 или 8 сообщений (не помню точно, но пнятно уже, что не 3) нет возможности размещать фото. 5 уже есть- можно пробовать))
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#43 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 14 Февраль 2022 - 09:10

Нужно быть осторожнее с режимом, когда воздушная задвижка открыта максимально, тогда кислорода хватает не только на горение дров ( или чего у вас там) но  и на возгорание сажи.Воздуха должно быть всегда чуть чуть меньше, чем его нужно и вероятность пожара практически исчезнет.Наблюдая через стекло за горением топлива могу с уверенностью сказать, что при кислородном голодании, горение в печи продолжается, а вот распространение огня-хрен ему.На том и живем и выживаем с двумя долгими печами и одной банной.

 

Пыс пыс.

Даже полностью закрытая задвижка, никоим образом не отменяет периодическую чистку дымохода, увы, это  уже проза жизни.

 

Кислорода при работе печи хватает всегда, недаром есть термин избыток воздуха...

Только одного этого мало... Необходима высокая температура... Иначе не загорится...


Любитель банных процедур


#44 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 14 Февраль 2022 - 18:13

Геннадий Кольчугин

 

Избыток воздуха, уже сам по себе подразумевает высокую температуру, иначе никак.

 

В нашей дачной группе ВК, соседи одного чудака публиковали фото, когда из сендвич дымохода  ( порядка 7 метров ) валит огонь и это у них обычное явление, так  мол топят.Опасно конечно, но зато , труба внутри всегда чистая.Я же предпочитаю обычную мех. чистку, старомоден наверное.



#45 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 14 Февраль 2022 - 18:55

Геннадий Кольчугин

 

Избыток воздуха, уже сам по себе подразумевает высокую температуру, иначе никак.

 

В нашей дачной группе ВК, соседи одного чудака публиковали фото, когда из сендвич дымохода  ( порядка 7 метров ) валит огонь и это у них обычное явление, так  мол топят.Опасно конечно, но зато , труба внутри всегда чистая.Я же предпочитаю обычную мех. чистку, старомоден наверное.

Если высота дымохода порядка 7-ми метров, то здесь не избыток воздуха в печи а его недостаток... И горят пирогазы на выходе из дымохода в уличном воздухе, хотя наверняка где то сосёт по стыкам...

 Избыток воздуха в печи может как поднять температуру, так и опустить... Зависит от количества воздуха, способа и места подачи...

Да и от температуры самого воздуха зависит при раздуве слоя... С холодным - раздув сильнее, т.к. он более плотный, следоваьельно содержит в себе большее количество кислорода (на моль)...


Любитель банных процедур


#46 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 14 Февраль 2022 - 19:35

И горят пирогазы на выходе из дымохода в уличном воздухе, хотя наверняка где то сосёт по стыкам...

 

Это в теории, а на практике все гораздо проще.

Мои соседи по даче, пенсионеры, при высоте дымохода, примерно 5 метров , умудрились нагреть дефлектор до температур при которых пошли цвета побежалости  и он стал сине серого цвета.Пришлось идти к ним и консультировать, как правильно топить.



#47 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 14 Февраль 2022 - 19:52

Это в теории, а на практике все гораздо проще.

Мои соседи по даче, пенсионеры, при высоте дымохода, примерно 5 метров , умудрились нагреть дефлектор до температур при которых пошли цвета побежалости  и он стал сине серого цвета.Пришлось идти к ним и консультировать, как правильно топить.

 

Какой у них дымоход? И когда ожидается возгорание строения?


Любитель банных процедур


#48 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 14 Февраль 2022 - 19:59

Какой у них дымоход? И когда ожидается возгорание строения?

 

Дымоход - сендвич, а  возгорания не допустим.



#49 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 14 Февраль 2022 - 21:28

С холодным - раздув сильнее, т.к. он более плотный, следоваьельно содержит в себе большее количество кислорода (на моль)...

     Можно поподробнее насчет "количества кислорода (на моль)". Туплю, мысль не смог понять.


С уважением, Денис Гжелин.


#50 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 15 Февраль 2022 - 02:08

     Можно поподробнее насчет "количества кислорода (на моль)". Туплю, мысль не смог понять.

Моль 22,4 литра...

В зависимости от температуры плотность воздуха меняется при постоянном давлении (а оно у нас постоянно Ратм)...

Состав воздуха - азот-80%, кислород-20% (грубо)...

При -20*С воздух плотнее, чем при +50*С?

Значит при -20*С кислорода в 1-м моле воздуха будет содержаться больше, чем в 1-м моле при +50*С...

Всё просто...

Плотность- количество молекул О2 и N2 в 1-м моле воздуха...


Любитель банных процедур


#51 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 15 Февраль 2022 - 02:17



 

 

Дымоход - сендвич, а  возгорания не допустим.

 

Ученик, если и дальше будет гореть сажа во внутреннем стволе 5-ти и 7-ми метровых дымоходов (Ваших соседей), то возгорание неизбежно...

Сценарий:

1) разлагается связующее утеплителя сэндвич-дымоходов... Оно разлагается при нагреве в диапазоне 200-400*С...

2) проседание утеплителя и образование "мостиков холода" и как следствие увеличения конденсата на внутренних поверхностях дымоходов...

3)Более частые возгорания и с уже более тяжелыми последствиями... Для строения - фатальными!

Потому, либо Вы наговариваете на своих соседей, либо они уже сгорели...


Любитель банных процедур


#52 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 15 Февраль 2022 - 05:07

Геннадий Кольчугин

 

В нашей дачной группе ВК, соседи одного чудака публиковали фото, когда из сендвич дымохода  ( порядка 7 метров ) валит огонь и это у них обычное явление, так  мол топят.Опасно конечно, но зато , труба внутри всегда чистая.Я же предпочитаю обычную мех. чистку, старомоден наверное.

Я тоже не сторонник очистки дымохода методом выжигания...

Метод "выжигания" имеет право на жизнь при применении соответствующей конструкции (например: ствол из материала с высокой огнеупорностью, утеплитель из керамоволокна, усиленные противопожарные разделки) и осиновых дров камерной сушки...

Я сторонник того, чтобы в дымоходе не создавалось условий для накопления сажи и смол с дегтями...

https://disk.yandex..../LxcxXWKLnp2LPQ

https://disk.yandex..../xmv8NEhMZWbagA

https://disk.yandex..../JK67vwHBK-D4SQ

https://disk.yandex..../SYzys9qb6RES2A


Любитель банных процедур


#53 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 15 Февраль 2022 - 18:07

Дымоход сэндвич при правильном использовании и в очистке практически не нуждается.У него есть очень приятное свойство - самоочистка,это когда рыхлая сажа постепенно нарастает на стенках и при определенной толщине происходит залповый отрыв и выброс.Это особенно заметно зимой в безветренную погоду, а в остальном, если дрова сухие, причем порода древесины не важна, то они практически не  зарастают.Сырые дрова, опять же не зависимо от породы, убивают проход очень быстро, да еще столь надежно, что дешевле выкинуть трубы, нежели их отчистить.

В общей сложности, я внимательно наблюдаю за своими дымоходами лет пятнадцать и скушал не одну стаю собак набирая опыт.

А соседи, люди понятливые, и теперь к протопке относятся, как доктор прописал.



#54 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 15 Февраль 2022 - 18:30

Дымоход сэндвич при правильном использовании и в очистке практически не нуждается.У него есть очень приятное свойство - самоочистка,это когда рыхлая сажа постепенно нарастает на стенках и при определенной толщине происходит залповый отрыв и выброс.Это особенно заметно зимой в безветренную погоду, а в остальном, если дрова сухие, причем порода древесины не важна, то они практически не  зарастают.Сырые дрова, опять же не зависимо от породы, убивают проход очень быстро, да еще столь надежно, что дешевле выкинуть трубы, нежели их отчистить.

В общей сложности, я внимательно наблюдаю за своими дымоходами лет пятнадцать и скушал не одну стаю собак набирая опыт.

А соседи, люди понятливые, и теперь к протопке относятся, как доктор прописал.

Сэндвич сэндвичу рознь... В банном дымоходе для внутреннего ствола приемлемы либо AISI310, либо AISI321 (на пределе) да и то с утеплителем из керамоволокна... 15 лет назад никто из производителей сэндвич-дымоходов утеплителей из керамоволокна не ставил...

Так что Ваши дымоходы подошли вплотную к опасной черте... Я бы на Вашем месте озадачился бы заменой... По крайней мере банного дымохода...


Сообщение изменено: Геннадий Кольчугин (15 Февраль 2022 - 18:31 )

Любитель банных процедур


#55 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 15 Февраль 2022 - 18:48

15 лет назад никто из производителей
 

 

Не все так страшно,да и бане всего 7 лет,детский возраст.

 

Я так понимаю, что вы имеете отношение и бизнесу печной атрибутикой и потихоньку нагоняете страху - пустое. Открывал я  трубы и никаких криминальных изменений не обнаружил,лишь цвет, чуть изменился.

Надеюсь я верно понимаю, что если уж теплоизолятор станет совсем швах, то первые колена после стартового начнут менять цвет, в сторону светло желтого, и только тогда можно будет купить тот же утоплитель и заменить наполнение,это совсем не сложно. А Стараться перегнать прогресс,это не мое.

И к стати,заменить изношенные внутренние трубы, тоже очень просто,даже не разбирая сам ствол дымохода и я так уже делал.



#56 GDV Предупредить

GDV
  • Банщик любитель
  • 2 516 сообщений
  • 1651 спасибо
  • Город:Зеленоград
  • Род занятий:Инженер

Отправлено 15 Февраль 2022 - 19:30

Моль 22,4 литра...

     Мысль понял, спасибо. Мог бы и сам догадаться. Хотя, конечно, моль - малость иное.


С уважением, Денис Гжелин.


#57 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 15 Февраль 2022 - 19:42

 

 

Не все так страшно,да и бане всего 7 лет,детский возраст.

 

Я так понимаю, что вы имеете отношение и бизнесу печной атрибутикой и потихоньку нагоняете страху - пустое. Открывал я  трубы и никаких криминальных изменений не обнаружил,лишь цвет, чуть изменился.

Надеюсь я верно понимаю, что если уж теплоизолятор станет совсем швах, то первые колена после стартового начнут менять цвет, в сторону светло желтого, и только тогда можно будет купить тот же утоплитель и заменить наполнение,это совсем не сложно. А Стараться перегнать прогресс,это не мое.

И к стати,заменить изношенные внутренние трубы, тоже очень просто,даже не разбирая сам ствол дымохода и я так уже делал.

 

Вы странным образом путаетесь в показаниях:

 

Дымоход сэндвич при правильном использовании и в очистке практически не нуждается.У него есть очень приятное свойство - самоочистка,это когда рыхлая сажа постепенно нарастает на стенках и при определенной толщине происходит залповый отрыв и выброс.Это особенно заметно зимой в безветренную погоду, а в остальном, если дрова сухие, причем порода древесины не важна, то они практически не  зарастают.Сырые дрова, опять же не зависимо от породы, убивают проход очень быстро, да еще столь надежно, что дешевле выкинуть трубы, нежели их отчистить.

В общей сложности, я внимательно наблюдаю за своими дымоходами лет пятнадцать и скушал не одну стаю собак набирая опыт.

Так где семь, а где пятнадцать (или двадцать)?

А продажами печного и дымоходного оборудования я по счастью не занимаюсь...

Более того, с недоверием отношусь к нержавейке в шубе из утеплителя (сэндвич-дымоходам) над банными печами, в которых камни греют до 600*С, тогда как трубы (сэндвичи) расчитаны согласно (СП 7.13130.2013) на 400*С

Прикрепленный файл  из СП 7.13130.2013.PNG   93,18К   0 Количество загрузок


Любитель банных процедур


#58 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 6 338 сообщений
  • 3357 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех...

Отправлено 15 Февраль 2022 - 20:12

Вы странным образом путаетесь в показаниях:
 

 

Да ни в чем я не путаюсь, просто вы, что то там себе надумали и теперь умничаете.

Не надо.................., таких прохожих,здесь было множество, зайдут на недельку, погнут пальцы, а потом, узнав, куда им нужно идти - уходят.Все это мы уже видели не раз.

Выччччччччеркиваю.



#59 Vian Предупредить

Vian
  • Супермодераторы
  • 23 029 сообщений
  • 5403 спасибо
  • Город:ПриМКАДье
  • Род занятий:... -по погоде

Отправлено 15 Февраль 2022 - 22:53

Моль 22,4 литра...
В зависимости от температуры плотность воздуха меняется при постоянном давлении (а оно у нас постоянно Ратм)...
Состав воздуха - азот-80%, кислород-20% (грубо)...
При -20*С воздух плотнее, чем при +50*С?
Значит при -20*С кислорода в 1-м моле воздуха будет содержаться больше, чем в 1-м моле при +50*С...
Всё просто...
Плотность- количество молекул О2 и N2 в 1-м моле воздуха...

Далеко ушли.. но если я чего помню, то моль 22,4 литра при нормальных условиях и при смене температуры и/или давления ее объем изменяется, а колличество кислорода в моле будет оставаться постоянным (а вот кислорода на ед.объема, что как раз важно, будет изменяться с изменением температуры и/или давления)
Vi@nTV: Здесь не может быть вашей рекламы - только МОЯ БАНЯ!!!( © Viantv VianTv )

#60 Геннадий Кольчугин Предупредить

Геннадий Кольчугин
  • Банщик любитель
  • 132 сообщений
  • 46 спасибо
  • Город:Новосибирск
  • Род занятий:инженер-строитель

Отправлено 16 Февраль 2022 - 02:12

Далеко ушли.. но если я чего помню, то моль 22,4 литра при нормальных условиях и при смене температуры и/или давления ее объем изменяется, а колличество кислорода в моле будет оставаться постоянным (а вот кислорода на ед.объема, что как раз важно, будет изменяться с изменением температуры и/или давления)

Давление примем постоянным в определенный момент времени... Просто имеем два источника для ввода первичного воздуха... Один с подогревом (скажем до 50*С), другой с забором уличного воздуха (скажем -30*С)...

Переключаем источники забора воздуха и смотрим на факел... Делаем выводы...


Любитель банных процедур




Читать еще на тему: возгорание сажи, дымоход

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  GDV : (06 янв 2024 - 18:39)

А Максима - с днем рождения.

@  Luminous : (06 янв 2024 - 21:12)

С Рождеством Христовым! :angel:

@  Одинцов : (07 янв 2024 - 20:25)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены. С Рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

С новым годом! С рождеством!

@  дядя Слава : (08 янв 2024 - 10:00)

Желаю вам добра и благополучия, пусть хватит сил на добрые дела.

@  Luminous : (08 янв 2024 - 10:59)

:ax:

@  Алекс2024 : (09 янв 2024 - 10:30)

Добрый день! У меня вопрос, может кто ответит? На топку Этна-14 уставливается 9- литровый теплообменник. При этом нижняя труба (которая устанавливается на печь) разогревается до красна. Может, кто знает как эту проблему решить..

@  Luminous : (09 янв 2024 - 10:51)

@Алекс2024, доброго дня! Ответа в чате не ждите. Создайте, пожалуйста, тему, в которой изложите всё, что Вас интересует. Форумчане подскажут, как действовать.

@  Luminous : (13 янв 2024 - 18:58)

С Дыром Дедушку Русского пара! :give_rose:

@  Vian : (16 янв 2024 - 22:05)

На форуме 3 333 темы!

@  Luminous : (16 янв 2024 - 23:52)

Урра, товарищи! :good:

@  Одинцов : (13 фев 2024 - 16:17)

Добрый вечер, Леди и Джентльмены!

@  Luminous : (13 фев 2024 - 21:33)

:give_rose:

@  Luminous : (25 фев 2024 - 10:32)

Последний зимний выходной... На горизонте весна! ;)

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:12)

доброго всем здоровья!

@  дядя Слава : (28 фев 2024 - 23:13)

будете в Муроме, в Муромскую баню загляните...

@  Одинцов : (08 мар 2024 - 09:30)

Дамы, с праздником!

@  Luminous : (08 мар 2024 - 12:36)

Пётр, спасибо! :give_rose:

@  дядя Слава : (18 мар 2024 - 12:12)

привет всем

@  Luminous : (18 мар 2024 - 14:19)

Доброго дня муромским! :hi:

Наверх