Перейти к содержимому

Поддержи форум - поделись страницей!


Фото

Возгорание сажи в дымоходе

возгорание сажи дымоход

  • Для ответа в теме необходимо авторизоваться на форуме
28 ответов в этой теме

#1 Denwer Предупредить

Denwer
  • Банщик любитель
  • 772 сообщений
  • 791 спасибо
  • Город:Минск
  • Род занятий:Ищу работу, партнёрство в Беларуси

Отправлено 27 Февраль 2017 - 13:29

 Алексей, доброго дня!
 

Буду рад услышать мнение профессионала.

1. Я сложил кирпичную печь в баню, мотивированная, 3,5х4 кирпича

Прикрепленный файл  image-bc6c60751153d532d2cbe6c49de6fd9446d982d213ef6eed8c3a4cfe1392086b-V.jpg   82,81К   0 Количество загрузок

с полноценной кирпичной трубой-пятериком, , с распушкой и выдрой

Прикрепленный файл  20150711_133154.jpg   49,86К   0 Количество загрузок

Прикрепленный файл  20151117_143811.jpg   113,93К   0 Количество загрузок

Теперь переживаю за тот вес, который давит на один угол печи. Может, правильнее было бы сделать сэндвич сразу от печи?

 

2. Возгорание сажи в трубе - как это происходит? Я топлю березовыми дровами, сажи, как я понимаю, от них очень много, температура газов, особенно в конце топки, очень высока. Когда я открываю дверцу каменки, газы над камнями вспыхивают, и огонь стремительным потоком устремляется в опускной канал. Мне кажется, как раз-то там все условия для воспламенения сажи. Так что там происходит? Может, сажа выгорает до того места, где заканчиваются языки пламени? А как тогда она вообще горит? Может, загорается и разогревает до воспламенения соседнюю, по ходу движения газов, сажу? Насколько долгий этот процесс, если загорится, секунды или минуты? Может, этого стоит опасаться владельцам прямоточных печей, а мне с моими опускным и подъемным каналами это не грозит?

 В общем, сплошные вопросы, Алексей :pardon: Прошу понять и помочь  :hi:


  • GDV, Luminous и Алексей Телегин это понравилось

Поблагодарили:
Алексей Телегин , GDV , Luminous

#2 Алексей Телегин Предупредить

Алексей Телегин
  • Банщик любитель
  • 147 сообщений
  • 48 спасибо
  • Город:Россия
  • Род занятий:Камины Печи Дымоходы

Отправлено 03 Март 2017 - 21:07

Denwer,спасибо за вопрос!
Как думаете может мне стоит начать с того, почему она образовывается?
А потом дополнить факторами влияющими на её образования и мерами по снижению её количества?
А способы и необходимость очистки стоит осветить?

И только после этого почему и как она загорается, действия при печном пожаре и поледствия этого события....

Думаете так лучше будет?

может ещё добавить чем-то?

Пока на эти Ваши вопросы отвечу коротко:

Теперь переживаю за тот вес, который давит на один угол печи. Может, правильнее было бы сделать сэндвич сразу от печи?

Конечно сендвич облегчит нагрузку, но если печник рассчитал давление от трубы, то скорее всего ни чего не должно произйти.

Для предупреждения возгорания сажи она должна вычищаться.
Определенный Правилами ПБ РФ периодичность - раз в квартал, за исключением летнего, но необходимо вычищать ещё и по мере накопления сажи на стенках.

Сам видел такие пожары всего трижды и все разы погасало после закрытия дверок в течении 10 минут....
Хотя тут многое зависит от количества сажи времени обнаружения возгорания и реакции истопника. Где-то слышал про пол часа горения, но за достоверность не ручаюсь.

С уважением, Алексей
  • pn2, mazatrucker74rus, GDV and 2 others like this

Поблагодарили:
Luminous , mazatrucker74rus , pn2 , GDV , Denwer

#3 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 4 167 сообщений
  • 2076 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:дальнобой домосед

Отправлено 04 Март 2017 - 18:26

Сам видел такие пожары всего трижды и все разы погасало после закрытия дверок в течении 10 минут....

 Т.е. действия как при "разносе" дизеля ? Перекрываем воздух . Очень хочется про эти три случая в деталях - при каких обстоятельствах, как было обнаружено, какие проявления внутри помещения ( или видно только снаружи ) ?


  • GDV и Алексей Телегин это понравилось

Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай ( Моя баня )


Поблагодарили:
Алексей Телегин , GDV

#4 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 989 сообщений
  • 1377 спасибо

Отправлено 04 Март 2017 - 19:39

Очистка труб от сажи в середине 19 века, опыты с осиновыми дровами

http://dlib.rsl.ru/v...581124#?page=96


  • А.З., GDV, dedmazai and 2 others like this

Поблагодарили:
Мотылёк , Denwer , А.З. , dedmazai , GDV

#5 Алексей Телегин Предупредить

Алексей Телегин
  • Банщик любитель
  • 147 сообщений
  • 48 спасибо
  • Город:Россия
  • Род занятий:Камины Печи Дымоходы

Отправлено 04 Март 2017 - 21:08

Т.е. действия как при "разносе" дизеля ?

К сожалению, о "Разносе двигателя" знаю не много.... Точнее, только то, что он бывает и существует выражение, "двигатель работает вразнос" 

Очень хочется про эти три случая в деталях - при каких обстоятельствах, как было обнаружено, какие проявления внутри помещения ( или видно только снаружи ) ?

Да тут особо рассказывать нечего..

1. У соседки из трубы увидел пламя и вылет искр и крикнул ей через забор, чтобы все дверки закрывала... Потом она поблагодарила и сказала, что все нормально; 

2. На крыше объекта работали и через дом увидел как из трубы шел разлет искр и т.к. темнело было все отчетливо видно.

Действия и последствия были те же.

3. На объекте услышал как загудел дымоход от банной печки в недостроенном доме, которую временно использовали в качестве отопительной.... После перекрытия поддува 3-5 минут и шум прекратился.

Дальнейшая инспекция серьезных нарушений в целостности конструкции дымохода не выявила, но были обнаружены не соответствия пожарным разделкам и заказчик принял решение о замене как печки, так и дымохода....

 

Еще был случай возгорания кровли после прочистки дымохода, но точные причины пожара не были установлены, хотя одну из них вижу в возгорании сажи в трубе....

 

Такой рассказ хотели услышать?


  • mazatrucker74rus, GDV и Denwer это понравилось

Поблагодарили:
Denwer , mazatrucker74rus , GDV

#6 Алексей Телегин Предупредить

Алексей Телегин
  • Банщик любитель
  • 147 сообщений
  • 48 спасибо
  • Город:Россия
  • Род занятий:Камины Печи Дымоходы

Отправлено 04 Март 2017 - 21:51

Очистка труб от сажи в середине 19 века, опыты с осиновыми дровами

http://dlib.rsl.ru/v...581124#?page=96

Так что происходит с сажей, если топить осиной?



#7 mazatrucker74rus Предупредить

mazatrucker74rus
  • Банщик любитель
  • 4 167 сообщений
  • 2076 спасибо
  • Город:Челябинск
  • Род занятий:дальнобой домосед

Отправлено 04 Март 2017 - 22:38

Такой рассказ хотели услышать?
 

 Да, спасибо . А с дизелями ... там при неисправности турбины масло идет из нее по воздушным коллекторам и двигатель использует это масло как топливо, процесс неконтролируемый, единственный выход - затыкать воздухоприемник .


  • GDV нравится это

Мяса не ел, в зубах ковыряйся!
С уважением, Николай ( Моя баня )


Поблагодарили:
GDV

#8 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 989 сообщений
  • 1377 спасибо

Отправлено 04 Март 2017 - 23:12

Так что происходит с сажей, если топить осиной?

Она разкоксовывается и осыпается



#9 Sergey Предупредить

Sergey
  • Банщик любитель
  • 118 сообщений
  • 33 спасибо
  • Город:Вологда
  • Род занятий:строим

Отправлено 04 Март 2017 - 23:26

Я видел как города сажа в трубе общественной бани или котельной г. Харовска. Дымоход старый, квадратный в сечении , высотой метров 7. Пламя шло как со звуком как от огромной газовой горелки. Труба дымилась и сквозь трешины в верхней части трубы тоже шло пламя. Горело минут 7-10, труба ощутимо накренилась в результате.


  • GDV, Luminous и Алексей Телегин это понравилось

Поблагодарили:
Luminous , GDV , Алексей Телегин

#10 Алексей Телегин Предупредить

Алексей Телегин
  • Банщик любитель
  • 147 сообщений
  • 48 спасибо
  • Город:Россия
  • Род занятий:Камины Печи Дымоходы

Отправлено 05 Март 2017 - 07:48

Она разкоксовывается и осыпается

Вы предполагаете, или есть этому подтверждения?

 

А какое воздействие этот процесс оказывает, или может оказать на стенки каналов?



#11 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 989 сообщений
  • 1377 спасибо

Отправлено 05 Март 2017 - 14:41

Вы предполагаете, или есть этому подтверждения?
Вообще-то в книге это описано. И сам я с таким явлением постоянно сталкиваюсь, т.к. очень люблю топить свои печи осиновыми дровами.

А какое воздействие этот процесс оказывает, или может оказать на стенки каналов?
Эрозии не наблюдал. 

#12 vadim313 Предупредить

vadim313
  • Банщик любитель
  • 399 сообщений
  • 260 спасибо
  • Город:Екатеринбург
  • Род занятий:авторемонт

Отправлено 05 Март 2017 - 15:01

единственный выход - затыкать воздухоприемник .

Токо вот не всегда помогает, фуфайку на раз прожёвывает через клапана. Но это так, к слову.

То есть возгорание сажи, сидя в комнате, можно по звуку определить?

 

Пламя шло как со звуком как от огромной газовой горелки

Я правильно понял? 


Сообщение изменено: vadim313 (05 Март 2017 - 15:02 )


#13 А.З. Предупредить

А.З.
  • Банщик любитель
  • 2 184 сообщений
  • 1368 спасибо
  • Город:Киттери, Мэн
  • Род занятий:баня, океанская рыбалка, охота и общение

Отправлено 05 Март 2017 - 15:15

Не знаю, как в РФ, а тут продаются специальные брикеты, которые при сжигании удаляют сажу. Я ими не пользовался, потому что, во-первых осины полно, а во-вторых, боюсь какая-нибудь гадость в каменке заведется. Или нет?



#14 dzzzex Предупредить

dzzzex
  • Банщик любитель
  • 1 791 сообщений
  • 382 спасибо
  • Город:белгород
  • Род занятий:дирижер дух.оркестра

Отправлено 05 Март 2017 - 15:29

много видео как сажа горит в трубе- вообще то дело серьезное- при горении сажи в труба образуется температура 700 и выше градусов и не все дымоходы способны ее выдержать  да еще и продолжительное время

видео в ютубе много на эту тему  
 


  • mazatrucker74rus и GDV это понравилось

Поблагодарили:
GDV , mazatrucker74rus

#15 Lotos Предупредить

Lotos
  • Банщик любитель
  • 926 сообщений
  • 682 спасибо
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 05 Март 2017 - 15:39

А у меня такой вопрос. Предположим произошло возгорание сажи. Дымоход визуально не пострадал. Есть ли смысл после этого чистить трубу или она уже сама прочистилась?



#16 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 989 сообщений
  • 1377 спасибо

Отправлено 05 Март 2017 - 16:59

А у меня такой вопрос. Предположим произошло возгорание сажи. Дымоход визуально не пострадал. Есть ли смысл после этого чистить трубу или она уже сама прочистилась?

Есть смысл сделать ревизию труб. Если труба металлическая, то желательно обстучать её из внутри молоточком с острым бойком. Повреждённая сталь пробивается насквозь.


  • GDV нравится это

Поблагодарили:
GDV

#17 палеха Предупредить

палеха
  • Банщик любитель
  • 2 989 сообщений
  • 1377 спасибо

Отправлено 05 Март 2017 - 17:02

Токо вот не всегда помогает, фуфайку на раз прожёвывает через клапана.

Есть очень старое средство. При возгорании сажи в топку бросают бумажный пакетик с порошком серы (сера продаётся в магазинах для огородников). Сера моментально "выжигает" в топке и в трубе кислород и горение сажи прекращается.

Не знаю, как в РФ, а тут продаются специальные брикеты, которые при сжигании удаляют сажу.

Такие брикеты есть, но появилось много подделок. Вроде эти брикеты содержат обычный крахмал.

видео в ютубе много на эту тему

Не похоже на горение сажи. Я наблюдал совсем другую картинку. Труба раскаляется до бела и это кольцо быстро движется по трубе вверх. Из трубы летят искры и горящие ошмётки. Факела не было.


  • mazatrucker74rus, GDV и vadim313 это понравилось

Поблагодарили:
mazatrucker74rus , vadim313 , GDV

#18 Ученик Предупредить

Ученик
  • Банщик любитель
  • 5 187 сообщений
  • 2524 спасибо
  • Город:Санкт Петербург
  • Род занятий:Учусь всему у всех..

Отправлено 05 Март 2017 - 17:51

Труба раскаляется до бела и это кольцо быстро движется по трубе вверх. Из трубы летят искры и горящие ошмётки.
 

 

При этом валит просто жуткий дым и труба прямо на глазах деформируется, становится, как жеваная .Сендвич, после возгорания нуждается в ревизии внутренней трубы однозначно. ( сам наблюдал и даже описывал года три назад.).


  • палеха, GDV, vadim313 and 1 other like this

Поблагодарили:
vadim313 , Алексей Телегин , палеха , GDV

#19 vadim313 Предупредить

vadim313
  • Банщик любитель
  • 399 сообщений
  • 260 спасибо
  • Город:Екатеринбург
  • Род занятий:авторемонт

Отправлено 05 Март 2017 - 20:41

Такие брикеты есть, но появилось много подделок. Вроде эти брикеты содержат обычный крахмал.
 

Брикеты видел в продаже, но брать не стал, что то не верится в них. У себя несколько раз сжигал картофельную шелуху сушёную. Зимой видно, как на снегу появляются чёрные крапинки. Видимо сажа вылетает.


  • pn2, палеха, Luminous and 1 other like this

Поблагодарили:
Мотылёк , Luminous , pn2 , палеха

#20 Denwer Предупредить

Denwer
  • Автор Темы
  • Банщик любитель
  • 772 сообщений
  • 791 спасибо
  • Город:Минск
  • Род занятий:Ищу работу, партнёрство в Беларуси

Отправлено 06 Март 2017 - 14:28

Алексей Телегин, спасибо! 

 

может мне стоит начать с того, почему она образовывается?

Предполагаю:

  1. Сырые дрова. Им только год. Слышал, должны сохнуть 2-3 года, хотя не представляю, как они при такой уличной влажности станут суше?

  2. Береза. Дает много сажи сама по себе, даже сухая, или это не так?

  3. Не правильно топлю. Часто вижу из трубы черный дым, постоянно дергаю задвижку трубы и дверцу поддувала. Экспериментирую с количеством закладываемых дров. Четкого понимания, как нужно топить правильно с максимальной теплоотдачей и минимальным сажеобразованием у меня пока нет.
дополнить факторами влияющими на её образования и мерами по снижению её количества?

:good: Был(и) бы весьма благодарен(ны) :hi:

 

Кстати, температура задвижки на трубе в процессе топки (температура газов на входе в трубу) - 220 гр. Норма?


Сообщение изменено: Denwer (06 Март 2017 - 14:32 )

  • GDV и Luminous это понравилось

Поблагодарили:
GDV , Luminous


Читать еще на тему: возгорание сажи, дымоход

0 посетителей читают эту тему

0 форумчан, 0 гостей, 0 скрытых


Партнеры форума


Скрыть/Открыть чат Чат

@  koks : (17 Июл 2018 - 23:05)

вот жеж

@  koks : (17 Июл 2018 - 23:05)

повылазиле тут понаехамши

@  ZYBY : (18 Июл 2018 - 09:17)

Ваня, если у тебя - самого зеленого, фотке не грузятся, то что делать синим и остальным, какашечного цвета?

@  koks : (18 Июл 2018 - 10:44)

пыщЪ 111 атаке форум апасне

@  Vian : (18 Июл 2018 - 11:27)

Я так понял, сто загрузчик фоток очень привередлив к качеству связи...

@  Vian : (18 Июл 2018 - 12:05)

А в теплице "пляжный режим" и обволакивающмй ИК")))))

@  ZYBY : (18 Июл 2018 - 12:31)

Значит качества связей у тебя плохие!

@  ZYBY : (18 Июл 2018 - 12:44)

Связи не той системы!

@  ZYBY : (18 Июл 2018 - 17:17)

Видосик можно заДЫдоссить!

@  koks : (18 Июл 2018 - 20:14)

годный контент

@  ZYBY : (19 Июл 2018 - 09:52)

Контент какого номера в прыжке?

@  ZYBY : (19 Июл 2018 - 09:53)

Странный какой-то лес, я в нем собираю грибы, а грибы пытаются собрать меня!

@  koks : (19 Июл 2018 - 10:02)

Фонд имущества Петербурга готовит к продаже объект культурного наследия регионального значения «Ушаковские бани «Гигант». Об этом сообщается на сайте организации.

@  ZYBY : (19 Июл 2018 - 10:08)

Гигантские уши бани! Продается - продавай! Закон бизнеса, ничего личного!

@  Vian : (19 Июл 2018 - 15:20)

Литовец перманентный читатель до осени...

@  ZYBY : (19 Июл 2018 - 15:40)

Ваня, это не сексизм?

@  ZYBY : (19 Июл 2018 - 15:41)

Увидел двух молодых людей, гуляющих в одинаковой одежде. Я их спросил - не геи ли они? А они меня арестовали!

@  koks : (19 Июл 2018 - 16:06)

и так по кругу каждый раз и неизменно раз за разом

@  ZYBY : (19 Июл 2018 - 17:05)

Такова наша се ля ви и планида! Нет еще в мире всеобщей коммуникабельности! За исключением как на воздушных шарах с калачами!

@  koks : (19 Июл 2018 - 22:04)

планида плакала, упавши низко вниз, картавил ласково карниз, шарик нашарившись летал, полковнег, наш, все клал и клал

Наверх