58 ответов в этой теме

[emax]

переделать согласно нормам

а как можно согласно нормам защитить сэндвич между потолком и крышей? 

[emax]

Vian, зачем мне это делать, если мой ппу, внешняя сторона холодная? 

[Vian]

Отодвинуть все сгораемой на 40 см, прикрыв это сгораемой 1см асбеста, базальтового картона или суперсила, в первых двух случаях поверх защиты обить жестью

[Vian]

Vian, зачем мне это делать, если мой ппу, внешняя сторона холодная?

Затем что:
- Топить 6..7 часов на одну баню-вполне реально.
- бывает случается возгорание сажи в дымоходе, когда сендвич разрушается.
- разрушаются сендвичи и при взаимном сдвиге фундаментов печи и бани.. как раз в плоскости ппу, причем это обычно не заметно некоторое время.
- периодическое, повторяющееся длительное время воздействие температур порядка 100-200 гр. приводит к изменению древесины и резко понижает планку ее воспламенения (на второй-четвертый год эксплуатации, когда вы уверены многократным использованием, что все в норме может загореться... Случится это на досках потолка под красивой нержавеющей накладкой ппу.. и будет долго медленно тлеть, пока не протлеет канал подачи воздуха... Иной раз это обнаруживается ночью после бани и не дай бог в ней кто-то будет спать...)
- на чердаке часто встречаются следы жизнедеятельности птиц, животных и насекомых. Гнезда птиц и ос, перья и кошачий пух с древесной пылью (которая там за год - другой накопится), да рядом с сухими как порох опилками....

Ещё нужны сценарии?

[emax]

Vian, вот моя баня, в подробных фотографиях. (выход у крыши можно не обращать внимания, буду поднимать крышу) высота в бане, всего 2м.

Вопрос:

 Как переделать все для безопасности с наименьшими затратами?

 

- Вместо чистых опилок сделаю глину с опилками. 

- Отверстие под ППУ я выпилил круглое, почитав форум понял, что нужно переделать под квадратное.

- Если поставлю не конвертер между печью и сэндвичем, а обычного "голыша"?

 

При первой топке, вчера, труба была горячушая, вся, от печи до крыши, и при открытии дверцы печи дым валит в баню.

Сообщение изменено: emax (10 Июль 2017 - 09:11 )

[ByaCo]

Меня больше беспокоит не ППУ, а зазор между ППУ и сендвичем. У себя имею утеплителем чистые неприкрытые опилки и наблюдаю, что за год-другой древесная (и не только) пыль к сендвичу тонким слоем придвигается. Решаю выгрузкой, очисткой и обратной засыпкой керамзита в ППУ. Но в твоей щели это, пожалуй, слишком проблематично. Может крышку какую приспособить быстросъёмную (диск располовиненый)? В любом случае периодическая ревизия здесь будет очень не лишней.

[emax]

ByaCo,  я правильно понял. Отверстие между сэндвичем и ППУ засыпать керамзатом, и сверху ппу накрыть крышкой?

а само отверстие под ппу, на квадратное переделывать? 

[ByaCo]

Неа. Про керамзит - это моё решение, у тебя, судя по фото, меж сендвичем и ППУ рука еле влезет - выскребать оттуда керамзит удовольствие такого порядка, что я объикаюсь, если ты это у себя повторишь . Просто крышку, которая не будет позволять там пыли накапливаться.

Оквадратить отверстие - не помешает. Отодвинешь дерево от трубы внутри парной.

Сообщение изменено: ByaCo (10 Июль 2017 - 10:20 )

[emax]

ByaCo, а изнутри вот это отверстие оставить? 

[Vian]

Дым в баню это плохо , но видимо это косяк печи.
Круглое или квадратное отверстие- не суть. Главное расстояние от дыма до дерева соблюсти, а данный ппу его не обеспечивает. Даже когда обеспечит, то между нижним листом и ппу надо проложить термозащитой (сантиметр асбеста, базальтового картона, натурального войлока, вымоченного в глине)
Голый стартовый дымоход делают. Денис GDV вон уже упоминал, что закрыл его мет.экраном, чтоб очень не светила жарким излучением; переход с него на сендвич ниже потолка сантиметров на 20. При обшивке каменных/кирпичных стен дерево к печи не приближается ближе чем на 50 см с боков и 70-80(разные нормы) сверху печи; от. голой трубы зазор больше по нормам, но хотя бы тоже соблюсти.. таким образом угол с печью остаётся не обшитым, потолок над печкой вокруг прохода защищён.

[Vian]

ByaCo, я правильно понял. Отверстие между сэндвичем и ППУ засыпать керамзатом, и сверху ппу накрыть крышкой?

по задумке инженеров это отверстие должно быть открытым, т.к. сендвич охлаждается тут, а кольцо утеплителя работает как экран (фины так сокращают расстояния защитные, но у нас это не разрешено, т.к. данное место может забиться сгораемым мусором, пылью)

[Vian]

Щель меж сендвичем и ппу можно доверить термостойкому герметику (красный в автомагазинах)

А вот по фото заподозрил стык сендвичей в зоне ППУ- недопустимо! Стык труб ниже ппу на 20-50 см или выше него также.. В зоне прохода крыши тоже самое.
Кстати сборку трубы тоже имеет смысл сделать с герметиком

[Muxa_K]

Хм... Я ведь сначала по фото смысл этого ППУ и не понял, может не внимательно посмотрел. Почему то подумал, что это часть сэндвич дымохода. Сейчас понял его смысл, у меня так же в бане сделано, но ветераны не узаконили данный метод. Разница лишь в том, что к гильзе не опилок присыпан а минвата уложена. Вот фото

Сообщение изменено: Muxa_K (10 Июль 2017 - 11:59 )

[emax]

Vian,  спасибо огромное вам за подробные консультации, уже начинаю что-то понимать. Стык да, имеется в ППУ, уберу.

 

Еще вопрос:

1. Все-таки крышку на ППУ сверху ставить?

2. Нужно ли защищать расстояние на чердаке, между концом ППУ и самой крышей, т.к. так горячий сэндвич и как защитить?

[emax]

Muxa_K, мин. ватой у меня не получится, потолок пока что не собираюсь утеплять изнутри  

[Vian]

Если руку держать нельзя, то вопрос к печи и к сендвичу (и эксплуатация в таком варианте невозможна, правда есть примеры эксплуатации с темп.градусов 110-130 на поверхности, но имхо это уже много), если рука терпит, то как уже писал- защищается зазором от поверхностей сгораемых материалов, которые (при зазоре от 38 до 50 см дополнительно защищают)

С крышкой все неоднозначно, т.к. в этом зазоре должен гулять воздух, но не должен скапливаться мусор.... Оттого я за классические "песочницы", допустимые нормами (там нет таких зазоров "под крышку")

[emax]

Vian,  скорее всего нагревался на чердаке так сильно, потому что не было голой трубы от печи, а сразу шел сэндвич. 

Сообщение изменено: emax (10 Июль 2017 - 12:14 )

[Vian]

Скорее всего из-за конструкции печи (горение в дымоходе), или плохой набивки сендвича.. в первом случае голая стартовая труба будет светиться в темноте и расстояние от нее до дерева должно быть 120см. Уменьшается до 80 защитным экраном, установленным с зазором

Первый вариант можно бы исправить кирпичным щитком, но печь и так дымит в открытую дверку, а щиток этот момент ухучшит...

[emax]

Vian,дымит совсем не много, когда увеличили трубу на крыше, стала меньше. А что за кирпичный щиток? 

[Muxa_K]

что за кирпичный щиток?

ТЫЦ