286 ответов в этой теме

[_Андрей_]

Ребята, а если попробовать еще один вариант утепления глиной: - настилаешь пароизоляцию; - насыпаешь не опилки, а лучше стружку деревянную. Первый слой только, чтобы закрыть ровно площадь; - проливаешь размоченной глиной, можно из лейки с крупными отверстиями, главное чтобы стружки связались между собой; Затем следующий слой, но думаю без пароизоляции, рассыпаешь стружки и опять проливаешь (не заливаешь в плоскость) глиной. Главное чтобы стружки в слоях были связаны между собой глиной. Подскажите если-что не так....

[edol]

Глина наверно вариант, если правильно сделать, прикольно. Но на мой взгляд хорошей алтернативы просто базальтовой вате нет. Критерии Теплоизоляция - Супер Пожароопасность - Супер Деградация проседание с годами - Супер (никакого) Переживание редкого намокания - Супер Мыши - ОК - у себя в доме находил мышиное гнездо в стекловате, в роквуле пока нет. Чистота - ОК - у меня роквул по большой площади чердака дома, я бы вешал веники в пространстве без проблем, хотя накрывать роквул ничем категорически нельзя, должен дышать.

Сообщение изменено: edol (28 Октябрь 2012 - 19:10 )

[edol]

фиг знает... вон ЛОТОС опыты всякие ставит вслед за Борисычем (на РБ) - конденсат на потолке - лужи на глине - вата на них колом мерзнет и в инее.... или по кругу сосет с конденсатом на фольгу-глину сверху, или свищи какие внутри

Я бы еще проверил вентиляцию чердака, там должно быть сухо.Может с крышей из шифера это не проблема, а может и да. Плохая вентиляция как раз и может дать лужи конденсата и намерзание (потери свойств) утеплителя. При редком использовании бани может и можно закрыть глаза на проблему, она годами не проявится.

Немного Канадской теории. Крыши сдесь в основном делают из фанеры по стропилам с шагом 60 см. По фанере мягкая рубероидная черепица (служит 20-30 лет). Т.е. очень плотная ветроизоляция, и без специальной вентиляции не обойтись. Приток сделан по периметру крыши под навесом где набит перфорированный аллюминий. Вверху под коньком или в коньке сделаны специальные отдушины


Так вот суммарная площадь этих верхних отдушин должна быть 1/300 для площади чердака. Т.е. чердак 5х6 должен иметь 1000 см2 отдушин под коньком крыши жилого дома. Возможно для бани надо больше.

Может это не интуитивно, что чем больше под крышей воздуха с улицы тем теплее, но в случае с повышенной влажностью любой утеплитель быстро теряет свойства. Под крышей должно быть абсолютно сухо даже когда на улице осенняя промозглая сырость.

[Lotos]

Проблема в том, что влага конденсируется в утеплители или на нижней поверхности пола чердака. При этом, при отрицательных температурах, сразу замерзает в лед. Так что вентиляция это в данном случае не выход. Все процесы происходят под полом и влага слишком быстро замерзает. А над полом все пространство чердака абсолютно сухое. Чердак у меня вентилируется естественным способом- через щели. Вентиляция работает, так как весной все очень быстро высохло. Если честно, я думал все будет гораздо хуже...

[Vian]

_Андрей_, из лейки не пойдет. у меня более жесткая версия (ногами вмешивал мох) текла по стенкам не слабо, к тому же я уже писал, что когда наполнителя слишком много относительно глины, то пароизоляция пропадает (СНАЧАЛА В НЕПРОГРЕТОЙ ГЛИНЕ БУДЕТ КОНДЕНСАЦИЯ, ПОТОМ КАПИЛЛЯРНОЕ ПРОНИКНОВЕНИЕ НАСКВОЗЬ И ИСПАРЕНИЕ НА ЧЕРДАКЕ)

[edol]

Так что вентиляция это в данном случае не выход. Все процесы происходят под полом и влага слишком быстро замерзает.

В холодном чердаке утеплитель накрывать нельзя даже в доме, если нужно ходить то: утеплитель, вентзазор, пол со щелями как в полке.

Кстати нашел гнездо мышей в стекловате в месте где она зачем-то была накрыта сверху пенопластом. В этом сэндвиче и тепло и влажность очень даже. Когда утеплитель не накрыт и дышит, это хоть и не интуитивно, но мыши туда лезут неохотней.

Сообщение изменено: edol (28 Октябрь 2012 - 21:56 )

[Vian]

В роквуле ходы и гнезда мышей были.. А в урсе на бане пока нет– там дикая кошка себе гнездо постоянно делает)))) Еще ходы и гнезда грызунов просто физически невозможны в насыпном керамзите. (кажется и по керамзиту им бегать не удобно.., но для страховки его можно насыпать без зазора.)

[GlooM]

кажется и по керамзиту им бегать не удобно

У меня другой вариант про мышей и керамзит....может бегать и не удобно, но он якобы шуршит и это бедных мышек пугает, а сердце у них слабое)))

[Sziget]

а вот евролен можно использовать при утеплении крыши или нет?

[Vian]

А он съедобный??? Если да,  то лучше евроконоплю (см Геродот про коноплю и баню :

 

В Скифской земле произрастает конопля — растение, очень похожее на лен, но гораздо толще и крупнее. Этим конопля значительно превосходит лен. Ее там разводят, но встречается и дикорастущая конопля. Фракийцы изготовляют из конопли даже одежды, настолько похожие на льняные, что человек, не особенно хорошо разбирающийся, даже не отличит — льняные ли они или из конопли. А кто никогда не видел конопляной ткани, тот примет ее за льняную.
Взяв это конопляное семя, скифы подлезают под войлочную юрту и затем бросают его на раскаленные камни. От этого поднимается такой сильный дым и пар, что никакая эллинская паровая баня не сравнится с такой баней. Наслаждаясь ею, скифы громко вопят от удовольствия.

 

) мыши со смеху помрут))))) - Закажи Зиби - пока он в Амстердаме пусть закупит в строительно-производственных масштабах

 

А если по чесноку, то этот пост не хохма - смотри первое предложение-вопрос

[Sziget]

ну надо же кому то и о мышах думать......толерантнее нуна быти.....

[Ant_t]

.толерантнее нуна быти

 

Кому нуна?

[ZYBY]

Мышам в отношении котов! У меня двое и оба толерантны к мясу!

[Вадим Борисыч]

Я вам так скажу: лучший способ утеплить потолок парной - сверху досок чернового потолка заливаем 3-5 см глины (раствор средней жидкости), не дожидаясь пока глина высохнет, укладываем пенопласт 5см (лучше ЭППС), щели запениваем. Фсё. Сразу можно париться.

[Петр С]

Сразу можно париться.

Что, и печку топить не надо?

[koks]

Петр С, у нево ж там вулканическая печъ!

[Вадим Борисыч]

Все это с потолком делается пока топится печь (если есть кому глину месить, наверьх водавать, ЭППС кроить, укладывать и пенить).

[Vian]

Мышам в отношении котов! У меня двое и оба толерантны к мясу!

ну мыши обычно на мясу котов не очень падки

[ZYBY]

Борисыч, еще рекомендую перед заливкой глиной - настелить мха на доски, а уже потом глину!

[GlooM]

настелить мха на доски, а уже потом глину!

 

А для чего? Как антисептик глина вроде и сама по себе хороша, а если чтобы не трескалась, то ее в перемешку бы наверное лучше было....