30 ответов в этой теме

[deniskra]

Уважаемые форумчане.

Имеется баня из оцилиндровки (план во вложении) с установленной МП (Харвия).

Созрел на замену таковой по общеизвестным причинам - голимая суховоздушка.

Хочется получить режимы максимально приближенные к РБ, а также обеспечить обогрев и последующее высыхание самого строения, поскольку баня используется и зимой (наездами).

Есть 2 пути:

Готовая печь (Куткин, Ферингер, Чугунные в камне и им подобные).

Печь под самостоятельную обкладку, но вариант смущает значительно большей массой печи и затратами.

Помогите определиться с выбором.

 

Прикрепленные файлы

•  img-140110053220-001.pdf   104,6К   99 Количество загрузок

[Боцман]

Печь под самостоятельную обкладку, но вариант смущает значительно большей массой печи и затратами.

 

 

Большая масса печи - это хорошо. Если есть время на правильную подготовку такой бани. И возможность обогреться в процессе ее протопки (есть альтернативный обогрев помещения?)

 

Про какие затраты идет речь? Металлическое покупное ядро + Кирпич + раствор + фурнитура?  В сумме выйдет не дороже готового комплекта (металл+камень), если сам будешь все делать.

[Vian]

масса– это он о фундаменте горюет.. под 200 кирпичей (экранчик+труба–сендвич) можно и без фундамента, если пол крепок, а больше (печь в саркофаге с обложенной трубой)– подводить фундамент, тут смотреть какой у тебя на доме, какие грунты

впрочем ставить на пол боязно, хоть и допустимо нормами...

[pn2]

deniskra, есть третий путь, модернизация имеющейся печи. 

[jaddd]

И 2 варианта пропущены:

чистая КП и готовая рубанная печь + кирпичный щиток.

[Lotos]

Тут надо понимать, как баня отапливается зимой. Если стоит задача отопить одной печью все помещения бани, то это только массивная печь. Если есть, например, теплые полы в каждом помещении, то подойдет и Ферингер без фундамента. Если избегать больших расходов, трудозатрат и другого строительного гемора, то, я думаю, проще будет поставить ту же Ламель (нового образца) и параллельно организовать отопление всех помещений иным способом. Вплоть до установки радиаторов.

[unforgiven]

Есть 2 пути:

Хотелось бы уточнить. Ты знаешь только 2 пути или ты знаешь больше, но приемлемы только эти два? 

[q39]

У меня похожая ситуация - залповые наезды по выходным

 

 Печка Кутукин1,5 стандарт (в каменнной плитке) и с закладкой внутрь 80 с небольшим кг камней (модель без теплообменника) прогревает и потом высушивает за ночь вот такой отдельно стоящий каркасный утепленный (100мм базальтовая вата) домик (3х6м). Сохнет - ночь с открытой дверью в парилку и чуть приоткрытими (на проветривание) окнами в противоположных торцах домика (то есть сквозняк идет вдоль всей длины энтого вагончика). Наутро печка немного теплая, простыни развешанные сухие, но холодные. Пол сухой холодный, листья сухие и шуршат...Правда в парилке не обливаюсь, стока там нет, а на поддачи уходит примерно литров 8-12 за весь сеанс (от количества пациентов зависит, и заходов, последних примерно 5-6).

 

А прогревает при сейчасной погоде примерно часа 2, может чуть меньше, будет холоднее - 2,5 часа топить надо. Весь домик. В мороз ставлю на полок табуретку, на нее - вентилятор, который выдувает горячий воздух сверху в первоначально открытую дверь (в КО). И недавно еще на потолок КО привесил слабенький ИК обогреватель (600 Вт) - он очень способствует, как ни странно, более равномерному распределению тепла (у пола теплее).

 

Когда парюсь, поддерживаю немного (по 1 -2 полешка с закрытым поддувалом). Уходя, закрываю трубу шибером и приоткрываю окна. Другой вентиляции у меня нет. Во время парки проветриваю залпово, окно в парилке - 0,5м.кв, большое. Сама парилка неправильной формы (не прямоугольная, так получилось ), объем чуть не дотянул до 11м.куб.

 УПС, Фоты опять не имею право прикреплять, наверное давно не был на форуме, жалко

Сообщение изменено: q39 (11 Январь 2014 - 04:23 )

[deniskra]

Спасибо всем откликнувшимся !

масса– это он о фундаменте горюет.. под 200 кирпичей (экранчик+труба–сендвич) можно и без фундамента, если пол крепок, а больше (печь в саркофаге с обложенной трубой)– подводить фундамент, тут смотреть какой у тебя на доме, какие грунты

Основной фундамент под баней- монолитная плита, почва глинистая так что сделать подиум под печь не составит особой сложности.

Тут надо понимать, как баня отапливается зимой. Если стоит задача отопить одной печью все помещения бани, то это только массивная печь. Если есть, например, теплые полы в каждом помещении, то подойдет и Ферингер без фундамента. Если избегать больших расходов, трудозатрат и другого строительного гемора, то, я думаю, проще будет поставить ту же Ламель (нового образца) и параллельно организовать отопление всех помещений иным способом. Вплоть до установки радиаторов.

Вариант дополнительного обогрева пока не рассматриваю, боюсь не потяну, поэтому хотелось бы одной печью "убить несколько зайцев".

Нравиться печи Изистим в обкладке (массивно, брутально, качественно со всеми вытекающими). 

Можно поставить Куткин, но как она справится с обогревом вопрос, но можно дополнительно поставить электрические обогреватели в КО.

[jaddd]

Если к Куткину прикрутить щиток, то с обогревом и просушкой он справится без вопросов.

К изистиму тоже можно, просто он там будет для кондиций и утилизации доп.тепла. А для просушки его и так хватит.

Сообщение изменено: jaddd (13 Январь 2014 - 12:02 )

[Боцман]

Вариант дополнительного обогрева пока не рассматриваю, боюсь не потяну, поэтому хотелось бы одной печью "убить несколько зайцев".

 

Повторю свой вопрос

 

возможность обогреться в процессе ее протопки

Или проще - как не дать дуба, пока прогревается помещение?  

 

Поэтому лучше еще

 

можно дополнительно поставить электрические обогреватели в КО.

 

[deniskra]

Повторю свой вопрос Боцман, 10 Янв 2014 - 18:13, сказал: возможность обогреться в процессе ее протопки Или проще - как не дать дуба, пока прогревается помещение?

Извини Антон, не сразу понял вопрос.

Баня не единственное жилое строение на участке, есть вполне зимний дом.

Так что пока топится и греется баня, то ждем дома.

А можно поподробнее по поводу Куткина - насколько высока необходимость пристраивать печь к щитку ? 

Неужели в ней так плохо с прогревом смежных помещений и последующей сушки оных. 

Из ее описания и функционирования форумчанами есть понятие некой конвекции при открытой крышке каменки во время топки, или это совсем мизер (я пока рассматриваю только обогрев Парной и МО) 

[Боцман]

Баня не единственное жилое строение на участке, есть вполне зимний дом.

Тогда все круто)

 

 

 

А можно поподробнее по поводу Куткина - насколько высока необходимость пристраивать печь к щитку ? 

 

Щиток - это уже как бы правило хорошего тона для неплоемких металлических печей. Увеличивая количество прогретого кирпича в парной - ты улучшаешь качество кондиций. Заодно эффективно нивелируешь пробелы прямоточек, утилизируя уходящее тепло с пользой.

Но железного требования нет, т.к. Денис 67 с ФХ, например, как раз на днях писал, что прогрел почти всю баню этой печью с дверями нараспашку.

[NickB]

deniskra,

Не понимаю, зачем менять Харвию на Куткина. Добавить дополнительный экран из минерита  и крышку на каменку и получишь практически аналог Куткина, и при этом потратив 2-3 тысячи всего.

[deniskra]

Не понимаю, зачем менять Харвию на Куткина. Добавить дополнительный экран из минерита и крышку на каменку и получишь практически аналог Куткина, и при этом потратив 2-3 тысячи всего.

Вот услышит ММ, и закидает нас "паром"

Экран из минерита даст только дополнительную изоляцию от ИК.

Также есть сомнения что крышка сможет увеличить температуру каменной закладки для получения более качественного пара.

 

У меня в бане стоит Русь 18, я сделал к ней дополнительное ограждение из минерита (это Мы обсуждали на другом форуме), несколько снизив ИК, но конвекция никуда не ушла. Я и так стараюсь топить умеренно, и не поднимаю температуру в парной выше 60-65, но камни греются не супер, и не знаю спасет -ли также и на этой печи установка крышки. 

 

P.S. Первоначально обсуждалась баня родителей с Харвией, но по ходу обсуждения возникают вопросы и по своей, поскольку посещаю обе дачи, и работаю на них тоже за двоих, вот и хочется и там и там принять хорошую баню с хорошим паром.  

[ZYBY]

Человек хочет сменить кондиции на правильные, а Харвия с открытой каменкой и неуправляемой конвекцией.

[Боцман]

Также есть сомнения что крышка сможет увеличить температуру каменной закладки

Совершенно справедливо. Важен максимальный охват огнем и дымовыми газами ящика для камней. У Куткина - это 5 с копейками сторон.

А какая именно харвия стоит сейчас? 

[deniskra]

Человек хочет сменить кондиции на правильные

Именно к этому и стремлюсь.

А какая именно харвия стоит сейчас?

Точно не скажу, единственное знаю что модель довольно старая (со встроенным ТО, стеклянной дверцей) поскольку бане уже более 5 лет. 

[jaddd]

Не понимаю, зачем менять Харвию на Куткина. Добавить дополнительный экран из минерита и крышку на каменку и получишь практически аналог Куткина, и при этом потратив 2-3 тысячи всего.

Могу лишь добавить, что на русбанях в теме у Александра с Донецка проскакивало, как он себе поставил Харвию, обложил кирпичем, сверху на камни сделал крышку из нержи. Плюс сделал еще паровую пушку - "акульи жабры" или как-то так. Не помню точно - выцепи поиском. Итог: все было хорошо, но в коммерческой бане печка прожила около одного года. Потом была заменена на акву от Куценко. Ресурс на момент замены не помню, но уверен, что небольшой. Так как печь не рассчитана на работу в режиме перегрева. А именно так и получается после закрытия. Пар же будет хороший. Если харвию никто не возьмет, то можно пускать в расход. А там уже и на что другое присмотреть. В общем я за вариант от NickB, если только не найдешь покупателя на Харвию. Хотя лично я бы застеснялся такое кому-то продавать

Сообщение изменено: jaddd (13 Январь 2014 - 15:32 )

[NickB]

deniskra,

Если экран из минерита сделать правильно, до самого низа и внизу поставить дверку, то конвекцию можно придавить очень хорошо, а заодно получить возможность ее регулировки.

Я проходил это и получил неплохие результаты

смотри

http://www.forumhouse.ru/threads/162054/

http://www.forumhouse.ru/threads/133168/

 

На Русь не смотри, она имеет принципиально отличную от Харвии внутреннюю компоновку